Yann & Conrad

[Thierry_2]

Message précédent :

Dommage que les gags n'y soient pas, c'est ça aussi la liberté d'expression, se moquer des auteurs, après tout ce n'est que de la BD...

Qu'est-ce que j'aime pas cette phrase "ce n'est que de la BD"... Ca renvoie le 9e art au bac à sable où il était il n'y a pas si longtemps (mais ne l'est-il pas toujours ?).
Oui ça peut être grave quand il s'agit de son oeuvre. Je comprends que Leloup ait été blessé par les HDP. Ce n'est pas "que de la BD", c'est son oeuvre, son bébé, son travail. Relativiser ça, c'est injurieux.

Je suis pas le dernier à défendre la liberté d'expression, surtout les HDP, mais dire "rhoooo, c'est pas grave, c'est juste des dessins pour rigoler !" je suis pas d'accord.
Ca n'est pas pour rigoler, c'est pour être méchant, secouer le cocotier, et sortir Spirou de ses toiles d'araignées. C'était vital pour le magazine (allez, voire pour l'Histoire de la BD, soyons fous ! ), mais nier l'importance des conséquences pour Leloup ou Devos par exemple, c'est vraiment pas cool. Ca n'était pas juste se moquer, c'était bien pire que ça !

les gags sur Leloup étaient à ce point-là?
Etaient-ils pires que ceux sur les autres auteurs?

[Thierry_2]

http://elouarnblade.blogspot.be/2013/11/yoko-oh-no.html
google, mon ami
je dois confesser ne pas encore avoir lu les hauts de page (attendons Noel ) mais je ne lis rien de particulièrement virulent.
Reste à savoir (les experts répondront mieux que moi) s'il y a eu un acharnement plus particulier sur Yoko Tsuno que sur Natacha, par exemple.
je vous avouerai que si l'ignominie ultime est:



je dois être très ignoble moi-même

[Brian Addav]

Franchement, à lire maintenant, les Hauts de Page, ça n'a rien de si "méchant" que ça.
Après, c'est clair, quand t'es visé, c'est plus grave pour toi et ta famille. Mais franchement...

[Thierry_2]

Franchement, à lire maintenant, les Hauts de Page, ça n'a rien de si "méchant" que ça.
Après, c'est clair, quand t'es visé, c'est plus grave pour toi et ta famille. Mais franchement...

en réalité, Dargaud prépare dans le plus grand secret un "dans l'enfer des hauts de page non-censuré" avec les gags sur Leloup

[rahoul]

Qui sortira de son vivant ?

[Spirou Reporter]

Il y a aussi celui-ci:

Franchement, à lire maintenant, les Hauts de Page, ça n'a rien de si "méchant" que ça.

D'accord. On sent que Yann et Conrad étaient plutôt favorables à cette série. Peut-être...

en réalité, Dargaud prépare dans le plus grand secret un "dans l'enfer des hauts de page non-censuré" avec les gags sur Leloup

Bon, tout (ou presque) de ces gags sont déjà dans le livre, bien qu'avec le visage / nom censuré.

[bewegen]

Je trouve qu'ils sont plus méchants envers Mitteï (avec notamment des attaques sur son physique...)

[Genug]

Sans oublier une attaque au-dessus de la ceinture visant Hislaire direct au nombril...

[Tireg]

Je trouve qu'ils sont plus méchants envers Mitteï (avec notamment des attaques sur son physique...)

Ah oui Mittéï c'était du hardcore comparé à Leloup.
Après, je pensais plus au ressenti des personnes. Tout le monde ne réagit pas de la même façon aux attaques, et le coup de dire que ça n'est "que de la BD", ça me dérange.
Après, je ne conteste pas l'utilité des Hauts de Page, comme je l'ai dit, et je suis même assez client. Mais dire pour autant que ça n'est pas grave, c'est selon moi une erreur.

[zourbi le grec]

Roger Leloup est surtout quelqu'un complètement dénué d'humour, ce qui est bien dommage pour un auteur de bd.
Heureusement que ce n'est pas le cas de tous ses lecteurs qui peuvent à la fois apprécier son oeuvre et le talent des deux compères

[LEAUTAUD]

Leloup avait une réponse possible, répondre aux deux affreux sur leur terrain, en dessinant un haut-de page bien saignant sur les deux garnements. Mais il aurait fallu remplir deux conditions : manier l'ironie cinglante ( il en était probablement capable) et surtout rompre avec le sage ordonnancement du Journal et son statut d'auteur "sérieux" ( là, c'était plus dur pour ces dessinateurs bien encadrés par la machine Dupuis, ce qui n'était pas le cas de Franquin et qq autres)


"C'est pas grave c'est que de la BD" , je le comprends comme " Tinquiètes, c'est que du cinoche, ou du bla-bla". J'imagine pas Yodada minimisant la bande dessinée comme moyen d'expression.

[mbouglion]

Roger Leloup est surtout quelqu'un complètement dénué d'humour, ce qui est bien dommage pour un auteur de bd.
Heureusement que ce n'est pas le cas de tous ses lecteurs qui peuvent à la fois apprécier son oeuvre et le talent des deux compères

Il considère aussi Yoko comme sa "fille de papier". J'ai souvenir d'une interview de lui (il me semble que c'était dans l'émission de LCP sur la BD), et j'étais ému de son affection paternelle. Cela s'est sans doute accru en vieillissant, mais ses sentiments paternels devaient déjà être là à l'époque des hauts de page. Je comprends sa réaction vis-à-vis de ces zazous de Yann et Conrad !
Et je ne pense pas qu'il en rajoutait lors de l'interview, quel aurait été l'intérêt à cela pour un homme de son âge.
Lecteur de Spirou à l'époque, j'ai bien ri à la lecture des hauts de page, et j'ai toujours aussi aimé les aventures de Yoko, même "ultra plate" (elle souffrait sur ce "plan" de la comparaison avec l'autre héroïne phare de l'époque). Je me souviens de notre attente hebdomadaire de la suite des "Frontières de la vie" ou du "Message pour l'éternité", superbes épisodes, dessin et scénario...

[Jetjet]

Il y a aussi celui-ci:

Franchement, à lire maintenant, les Hauts de Page, ça n'a rien de si "méchant" que ça.

D'accord. On sent que Yann et Conrad étaient plutôt favorables à cette série. Peut-être...

en réalité, Dargaud prépare dans le plus grand secret un "dans l'enfer des hauts de page non-censuré" avec les gags sur Leloup

Bon, tout (ou presque) de ces gags sont déjà dans le livre, bien qu'avec le visage / nom censuré.

Finalement en venant lire les hauts de page censurés sur ce forum, j'ai le meilleur ! Donc inutile pour moi d'aller acheter le petit album "intégrale" qui ne l'est pas et est surtout moins drôle !

Que de souvenirs, je me revois bien les lire dans le Spirou ces hauts de page !

[rahoul]

Dommage que les gags n'y soient pas, c'est ça aussi la liberté d'expression, se moquer des auteurs, après tout ce n'est que de la BD...

Qu'est-ce que j'aime pas cette phrase "ce n'est que de la BD"...

Ce n' est que l' avis d' une personne qui a reconnu d' elle même s' être lassée de la BD.

[yodada]

Leloup avait une réponse possible, répondre aux deux affreux sur leur terrain, en dessinant un haut-de page bien saignant sur les deux garnements. Mais il aurait fallu remplir deux conditions : manier l'ironie cinglante ( il en était probablement capable) et surtout rompre avec le sage ordonnancement du Journal et son statut d'auteur "sérieux" ( là, c'était plus dur pour ces dessinateurs bien encadrés par la machine Dupuis, ce qui n'était pas le cas de Franquin et qq autres)


"C'est pas grave c'est que de la BD" , je le comprends comme " Tinquiètes, c'est que du cinoche, ou du bla-bla". J'imagine pas Yodada minimisant la bande dessinée comme moyen d'expression.

Je ne minimise pas la BD j'essaye juste de relativiser, j'aime la BD et j'aime bien aussi la détester parfois ! Il y a des auteurs qui ont le don de m'agacer, je les évite le plus possible ! Mon commentaire n'était pas du mépris envers la BD !

[yodada]

Dommage que les gags n'y soient pas, c'est ça aussi la liberté d'expression, se moquer des auteurs, après tout ce n'est que de la BD...

Qu'est-ce que j'aime pas cette phrase "ce n'est que de la BD"...

Ce n' est que l' avis d' une personne qui a reconnu d' elle même s' être lassée de la BD.

C'est exactement ça