XIII Mystery

[LdB]

Message précédent :
C'est remplis d'incohérence avec l'histoire de XIII, le Wittaker qu'on découvre

[Révéler] Spoiler:

à la fin n'a rien à voir avec le Wittaker qu'on voit dans la série (alors que c'est le même perso).
Que c'est débile que Wittaker dénonce Giordino dans la série puisqu'ici, on se rend compte que Giordino a de nombreux moyens de pression sur lui puisque Giordino connait la vérité sur lui.

Et nous faire un Wittaker fils d'un mix entre Malcom X et Martin Luther King avec une sœur qui copier sur Angela Davies, c'est risible.
Tout comme son histoire de cinéaste (heureusement qu'il y a eu la polémique avec Polanski lorsqu'il a fait le scénario le Yann, sinon, il aurait pu su quoi faire ).
des clins d'œil bien trop présent (le pire étant le "salut, je m'appelle Rosemary, baby". ).
et le rebondissement final sur Jones et son origine est tout simplement pathétique.

[ulys]

Vous aussi vous avez un problème de fabrication avec votre album ?

Le mien a une couverture avec comme titre Little Jones et pourtant dedans il s'agit de l'histoire de Wittaker

Album vraiment fade avec un scénario brouillon et alembiqué (et inintéressant). Que vienne faire Roman Palanski, Malcom Martin Lutherking X et les autres. C'est du gros n'importe quoi et l'histoire fait vraiment du tord à la série originale. Que JVH ait accepté ce scénario m'etonne tant ça dénature certains personnages et le récit.

Pour le dessin. Le boulot est fait, bien fait mais manque de personnalité je trouve. Je préfère nettement celui de Carthago. Mais ça a le mérite d'être appliqué !

Je pense que même les fans de XIII peuvent faire l'impasse sur ce 3e tome.

[Poupouille]

Diantre! Que d'avis négatifs! Ayant adoré la Mangouste (et sensiblement mois Irina), je vais quand même tenter celui-là je pense. J'espère ne pas être déçu car sinon ça ferait deux mauvais sur trois et on s'approcherait alors dangereusement des stats de la Geste, chose qui serait pour moi rédhibitoire...

[Croaa]

Tout comme son histoire de cinéaste (heureusement qu'il y a eu la polémique avec Polanski lorsqu'il a fait le scénario le Yann, sinon, il aurait pu su quoi faire ).

Remarque inutile étant donné que le scénario était écrit bien avant la polémique Polanski. Certes c'est Yann qui le dit mais vu le temps nécessaire à Henninot pour le dessin + le temps nécessaire à l'acceptation du scénar, je suis tout à fait disposé à le croire. Que l'on estime que cette partie soit inutile c'est une chose, que l'on prête de fausses intentions au scénarite en est une autre.

[Poupouille]

Tout comme son histoire de cinéaste (heureusement qu'il y a eu la polémique avec Polanski lorsqu'il a fait le scénario le Yann, sinon, il aurait pu su quoi faire ).

Remarque inutile étant donné que le scénario était écrit bien avant la polémique Polanski. Certes c'est Yann qui le dit mais vu le temps nécessaire à Henninot pour le dessin + le temps nécessaire à l'acceptation du scénar, je suis tout à fait disposé à le croire. Que l'on estime que cette partie soit inutile c'est une chose, que l'on prête de fausses intentions au scénarite en est une autre.

De mémoire, l'affaire Polanski a plus de 30 ans, non? L'affaire existait donc certainement avant le scénar. En même temps, n'ayant pas lu la BD je ne parle peut être pas du même point du scénar que vous...

[Croaa]

De mémoire, l'affaire Polanski a plus de 30 ans, non? L'affaire existait donc certainement avant le scénar. En même temps, n'ayant pas lu la BD je ne parle peut être pas du même point du scénar que vous...

L'affaire, oui. Pas la polémique qui est née avec son arrestation en Suisse. C'est de cela dont il s'agit.

[BWayne]

Album décevant. La lecture est laborieuse. Le dessin n'est pas mauvais mais je préfère nettement le "Henninot" qui signe les albums de Carthago. Dommage.

[agazoe]

Lu hier soir, et bien déçu également. J'attendais autre chose de ce little Jones, qui m'en aurait appris plus sur elle. D'accord avec ce qui a été dit sur les invraissemblances du scénario.
Après un "Mangouste" que j'avais trouvé très bon et une "Irina" moyenne, ce 3ème tome ne m'a pas plu. J'attends le 4ème avec fébrilité...

[Boggle]

Jones c'est un des personnages des plus attachants de XIII.
Ici, le personnage ne semble souvent qu'un prétexte à l'auteur pour caser tout un tas de référence parfois assez drôle, parfois lourdes. C'est dommage. Le scénario emprunte beaucoup aux évènements réels et respecte en celà l'esprit originel de la série qui colle à notre réalité sans jamais y être pleinement.
Little Jones est-elle réellement le personnage cetrnal de l'opus ? Je ne pense pas. C'est ça finalement que je trouve le plus décevant.

[Marc S.]

BOn, eh bien je vois que je ne suis pas le seul à être déçu pour ce tome 3...
Je vais répéter ce qui a déjà été dit, mais...
- l'album est sensé être centré sur Little Jones ? Bizarre qu'on la voit si peu et qu'elle soit si passive...
- les clins d'oeil, ça peut être sympa... dans Little Jones, ils se conjuguent avec des bouffonneries qui auraient probablement pu passer de manière très sympathique, mais qui "jurent" carrément dans l'univers de "XIII".
- relier l'intrigue à la série mère, c'est bien, à priori. Le problème, c'est que là, ça fait "too much" : dès son enfance, la pauvre Jones se retrouve déjà dans une histoire où apparaissent la Mangouste, Giordino, Wittaker, le "Boucher" (merde, j'ai déjà oublié son nom !). Carrington, c'est logique qu'il apparaisse et pour moi, c'est le seul qu'on aurait du voir car c'est lui le lien entre la Jones "d'avant XIII" et celle de la série. Il ne manque plus que "XIII" lui-même... Je sais que le monde est petit, mais là, pour moi, ce n'est plus crédible. J'ai préféré de loin la Mangouste, beaucoup plus subtil, vraiment centré sur le personnage et qui le fait vivre en dehors du "complot".
- Jones n'a pas de prénom... Je veux bien que sa mère soit morte tôt et qu'elle ne se souvienne pas de son prénom... mais que tout le monde appelle "Jones" une gamine... Tout ça pour que la révélation sur son prénom tombe dramatiquement à la fin de l'album... mouais, j'suis pas convaincu... En plus, je me demande si le prénom de Jones n'était pas donné dans la série. J'ai souvenir d'un passage où elle a un prénom (mais c'est peut-être un prénom d'emprunt, je ne sais plus...).

Seule note positive, le dessin, très chouette, qui m'a d'ailleurs incité à prendre l'album. Si certaines perspectives sont particulièrement ratées, l'ensemble reste cependant très réussi.

[Cooltrane]

Lu hier soir, et bien déçu également. J'attendais autre chose de ce little Jones, qui m'en aurait appris plus sur elle. D'accord avec ce qui a été dit sur les invraissemblances du scénario.
Après un "Mangouste" que j'avais trouvé très bon et une "Irina" moyenne, ce 3ème tome ne m'a pas plu. J'attends le 4ème avec fébrilité...

C'est vrai que le Little Jones n'est pas parfait, loin s'en faut.... et il parait que l'on ne peut pas faire deux MYSTERY sur le même personage, ce quiveut dire que en savoir plus sur l'adulte Jones est foutu...

Mais je suis content que l'on arrête avec le méchant sous-Olrik (ceux qui reviennent tout le temps)... car c'est le principal défaut de XIII, La Mangouste et Irina étaient caricaturaux et peux crédibles et... revennaient constement polluer les nouveaux tomes.... et comme les deux premiers MYSTERY parlait de ces "cloportes", j'ai considéré les ignorer...


Donc, le tome Jones est une bouffée d'air frais pour moi.... et j'ai hate pour les Carrington, Betty et autres Marquis,(et même les Sheridans, pourquoi pas?) car il y a de la matière à exploiter .... Ce serait d'ailleurs bien que le rhytme de parution s'accélère....

[spil35]

Beaucoup de remarques négatives donc j'ai re-relu Little Jones et j'ai encore bien aimé, j'ai encore pris du plaisir à relire cet album.

Bon d'accord, j'ai aussi lu le dernier Bernard Prince et j'ai bien aimé. J'ai passé un bon moment à le lire.

Bon d'accord, j'ai lu le dernier Tuniques Bleues et sans le trouver top top , j'ai aussi pris du bon temps à le lire.

Bon d'accord, j'ai aussi lu le dernier Blacksad et lui, je l'ai laissé dans le magasin parce que c'est vraiement le type d'album que je n'apprécie pas du tout.

Donc, 3 achats qui me plaisent et une économie de quelques euros

[Pierre-Paul]

hé bien moi je n'ai pas été déçu, au contraire. L'album a beaucoup plus de consistance que irina au niveau du scénario, différents thèmes intéressants sont abordés comme la défense des droits civiques aux USA, l'affaire Polanski et du meurtre de Sharon Tate. J'ai juste un peu de mal avec ces personnages réels "revisités" tels que Malcolm X, Martin Luther King, Angela Davis et Polanski. Quand on connait leur destin réel, cela chiffonne un peu...

[claverie]

J'ai acheté et lu le dernier XII Mystery "little jones" et après le "flop" d'"Irina" je suis à nouveau déçu:
- le dessin, le graphisme, le découpage des scènes sans être extraordiaires se laissent apprécier
- Mais le scénario alambiqué, la part trop peu importante consacrée à celle qui aurait du être l'objet principal de cette BD, la profusion de personnages, les clins d'oeil historiques sans justification scénaristique évidente, la complexification à outrance des destins et des origines (withaker, jones) nuisent finalement à sa lecture.
Le "trop" est souvent l'ennemi du mieux....
Van hamme a du parcourir d'un oeil très distrait ce scénario qui finit par s'éloigner de trop de l'esprit originel de la série mêre!
On peut facilement se dispenser de cette lecture et cet achat..

[jojo74]

je suis moins déçu que par le précédent mais cet album aurait du comme annoncé au dos du tome 2 ce nommé "général W" . le meilleur des trois albums reste toujours la mangouste, comme quoi ce n'est pas les signatures d'auteurs reconnus qui font un bon album! j'espère que Alcante s'en tirera mieux que ces deux prédécesseurs!

[claverie]

Mouais.......
J'espère surtout qu'ils ne massacreront pas l'image du colonel amos ni celle du général carrington de la même manière qu'ils l'ont fait pour jones et wittaker

Car le coup des origines respectives de ces deux protagonistes de la série apparaît vraiment "too much"!
A croire qu'après la quête d'identité de XIII le scénariste de little jones s'est fait un malin plaisir à poursuivre dans la même veine mais trop c'est trop

[Poupouille]

Pour ma part j'ai trouvé que Little Jones était un bon moment de détente. Ce n'était certes pas Ze BD du siècle, mais j'ai apprécié sa lecture et ce tome a donc remplit son office.
Il est certain que la Mangouste reste pour moi de loin le meilleur tome de la série et j'espère que très bientôt je pourrais dire que ce n'est plus le cas.

J'ai trouvé le scénar sympathoche avec quelques références historiques. Certains critiquaient la présence du réalisateur adepte de jeunes, pour ma part cela ne m'a pas gêné car on en parle rapidement, ça n'est quand même pas le point central de l'histoire.

[Brian Addav]

Van hamme a du parcourir d'un oeil très distrait ce scénario qui finit par s'éloigner de trop de l'esprit originel de la série mêre!

Pas si éloigné que ça quand même.
Déjà, de base, XIII, c'est un gros détournement de l'assassinat de jfk, de l'action des US en amérique du sud, du fricotage fni/mafia/politique, etc...

Là sur le coup, Yann est vraiment dans la continuité. il prend des bribes de l'histoire vraie et détourne le truc.

[l'oeil du web]

J'ai acheté et lu le dernier XII Mystery "little jones" et après le "flop" d'"Irina" je suis à nouveau déçu:
- le dessin, le graphisme, le découpage des scènes sans être extraordiaires se laissent apprécier
- Mais le scénario alambiqué, la part trop peu importante consacrée à celle qui aurait du être l'objet principal de cette BD, la profusion de personnages, les clins d'oeil historiques sans justification scénaristique évidente, la complexification à outrance des destins et des origines (withaker, jones) nuisent finalement à sa lecture...

Je pense exactement comme ça.
Le dessin est de l' artisanat honnête, et les lacunes de dessin sont compensées par un goût apre au travail.
Le scénario est finalement lui aussi très honnête mais avec cette sensation que Yann est resté bloqué dans cette idée des années 80 que "salir ses héros" est très moderne. Et le problème c' est que c' est moderne mais d' il y a 30 ans.
Mais si je pense exactement comme ça, Je crois, toutefois que c' est notre relation (à nous lecteurs) aux Spinn-off qui est à remettre en cause. On attend un résultat artistique d' un projet strictement commercial. Donc ça devient dur de demander aux auteurs d' apporter autre chose que ce pourquoi on les a convoqués. Je pense même qu' on convoque ces auteurs là car ils sont des artisans plus que des artistes.
Après tout, quand je regarde "les enfants de la télé", je passe un bon moment et ne sort pas de là en me disant que je ne me suis pas cultivé. Je sais poourquoi j' y suis allé : Pour me divertir.
Donc je pense qu' on est trop sévères.

[claverie]

Bonjour l'oeil du web,

reflexion interessante sur la salissure des héros, mais tu conviendras que yan se prend les pieds dans le tapis si on fait le lien entre la série mêre et le spin off
-Exemple parmi d'autres, wittaker n'est pas celui qu'il parait être et ne fait qu'emprunter son identité à son frêre décédé héros de guerre: bien, en admettant que personne dans son entourage ne réagisse (mêre, amis...) et alors que yan nous le présente finalement comme un être faible et sans scrupule, comment expliquer des années plus tard l'homme de caractère qu'il est devenu, capable de tenir tête à giordino qui connait son secret. Dans la même veine comment expliquer que le général carrington avale, même avec son cigare, cette imposture alors qu'il a bien connu son frêre?
Alors que le spin off aurait permis de développer l'histoire de jones, enfant, adolescente faisant ses gammes dans l'armée (il y avait matière), yann introduit bill le boucher, giordino, la mangouste, les black panthers, luther king, polanski, sharon tate...bref un nombre incalculable de personnage jusqu'à l'indigestion.
Qu'en pensez-vous?

[Diddu]

Bonjour l'oeil du web,

reflexion interessante sur la salissure des héros, mais tu conviendras que yan se prend les pieds dans le tapis si on fait le lien entre la série mêre et le spin off
-Exemple parmi d'autres, wittaker n'est pas celui qu'il parait être et ne fait qu'emprunter son identité à son frêre décédé héros de guerre: bien, en admettant que personne dans son entourage ne réagisse (mêre, amis...) et alors que yan nous le présente finalement comme un être faible et sans scrupule, comment expliquer des années plus tard l'homme de caractère qu'il est devenu, capable de tenir tête à giordino qui connait son secret. Dans la même veine comment expliquer que le général carrington avale, même avec son cigare, cette imposture alors qu'il a bien connu son frêre?
Alors que le spin off aurait permis de développer l'histoire de jones, enfant, adolescente faisant ses gammes dans l'armée (il y avait matière), yann introduit bill le boucher, giordino, la mangouste, les black panthers, luther king, polanski, sharon tate...bref un nombre incalculable de personnage jusqu'à l'indigestion.
Qu'en pensez-vous?

Que c'est un défaut malheureusement récurrent chez Yann. Il avait déjà fait la même chose pour son OS de Spirou et Fantasio (que j'ai beaucoup apprécié au demeurant).