XIII Mystery

[nexus4]

Message précédent :
La preview du nouvel opus par Brunschwig et Taduc.



Qui est Jonathan Fly ? Pourquoi ce brillant reporter mène-t-il une vie clandestine et recluse avec son fils, Jason ? Quels liens a-t-il avec l'assassinat du pasteur Caton-Wood, leader du mouvement pour les droits civiques de la population noire, et avec Jasper Glover, directeur du FBI ?

Ce onzième album de la série « XIII Mystery » est raconté à travers le regard du Jason, au moment des faits, alors qu'il était enfant...

[toine74]

La chronique de Jonathan Fly est en ligne !

[ombre jaune]

Eh ben ça donne envie, bon j'avais déjà un à priori favorable à cause de Taduc; il ne reste plus qu'à le lire

[Nirm]

il ne reste plus qu'à le lire

Attendre qu'il sorte et l'acheter peut-être avant

[dgege]

Moi j'avais un à priori favorable pour le scénariste, puisque le dessin nous séduit instantanément... et je n'ai pas été déçu, c'est en effet un des meilleurs tomes avec le T1 (Dorison/Meyer) et le T4 (Alcante/Boucq)

[l'oeil du web]

Qu'est-ce que le dessin semble plan-plan et pas très bien foutu. En plus le héros et son fils mais aussi le révérend à la réflexion ont l' air asiats...
Je me refuse à acheter tous ces bouquins dont le seul qui semble tenir les promesses en dessin est celui de BOUCQ.
Si je comprends bien la couverture, on va avoir droit au Ku Klux Klan. ça sent l'originalité à plein nez.
Oui, je sais c'est pas la faute du scénariste c'est le principe du spin of qui veut ça.. Je sais déjà ce que vous allez me dire.

[Aigle Solitaire]

En même temps, difficile d'éviter le Ku Klux Klan vu que c'était déjà dans l'histoire du perso dans la série principale.

[l'oeil du web]

Tu as vu, je savais que tu allais me le dire...

[Aigle Solitaire]

Oui, mais je vois mal à quoi tu t'attendais d'autre tant cet élément était central dans l'histoire de ce personnage.

[Vivi2]

Comment peut-on descendre un album ainsi sans l'avoir eu en main?

Pour avoir suivi l'évolution (bêtement sur FB), je sais déjà que le dessin sera superbe.

D'autre part, si on a aimé XIII (à cette époque), on sait qu'il y a là, un trou important à combler!

Donc on peut être déçu après, mais aucune raison de râler avant!

Vivement la semaine prochaine !

[mome]

EDIT

[l'oeil du web]

Je remets en cause, avec un procès d'intention certes, le principe de ces spin of.
J'en ai un peu lu, certains entiers, d'autres à la va-vite. Je trouve que ce n' est pas intéressant parce que globalement là où Van Hamme utilisait un cliché pour ensuite lancer ses personnages ailleurs, dans ces spin of, les scénaristes ne font que tourner autour du cliché de départ. Ce qui était un atout pour Van Hamme, la possibilité en un cliché de camper un perso pour l' emmener ensuite dans son histoire, devient à chaque fois, pour moi (toujours rajouter pour moi) un défaut.
Et là franchement le ku klux klan dans le cahier des charges de XIII, je sais d' avance que ça ne va pas être palpitant. Oui, oui un second procès d'intention. Ce sera le dernier promis. Mais comment faire du KKK autre chose qu'une péripétie dans le cahier des charges de XIII ?

Comment peut-on descendre un album ainsi sans l'avoir eu en main?

Si tu trouves normal de porter un jugement sur un livre que tu n'as pas lu, alors oui tu sais déjà ce que je te dis et je ne m'en excuse pas.

Alors là, je fais ça à longueur d' année, à chaque fois que je vois une bande annonce pour savoir si elle me donne envie d' aller voir le film ou pas. Je n'imagine pas être le seul.
Je trouve ça hyper naturel même.

Mais je vous accorde que mon jugement sur l' ensemble de cette série est très sévère.
Rossi y a surement fait son pire album et j' en veux à cette série rien que pour ça.

[Cooltrane]

Si tu trouves normal de porter un jugement sur un livre que tu n'as pas lu, alors oui tu sais déjà ce que je te dis et je ne m'en excuse pas.

et d'une autre manière Dgégé en fait l'immense hommage et le portant aux nues avant de l'avoir lu, lui aussi

Perso, pour avoir lu les 2/3 en prépub, je le trouve excellent (mais bon, je suis client, et j'attends XIV avec impatience )

[dgege]

et d'une autre manière Dgégé en fait l'immense hommage et le portant aux nues avant de l'avoir lu, lui aussi

... Hola, si je me permets de donner mon avis, c'est que je l'ai lu (au même titre que les chroniqueurs ont pu le faire) et l'ai trouvé très cohérent et convainquant (je ne l'ai pas porté aux nues comme tu dis ! ), comme je m'en doutais, vu que Luc B. est un des meilleurs scénaristes que je connaisse.
Je rajoute que j'ai aussi apprécié le graphisme de Taduc et les superbes couleurs de Bérengère

[Cooltrane]

et d'une autre manière Dgégé en fait l'immense hommage et le portant aux nues avant de l'avoir lu, lui aussi

... Hola, si je me permets de donner mon avis, c'est que je l'ai lu (au même titre que les chroniqueurs ont pu le faire) et l'ai trouvé très cohérent et convainquant (je ne l'ai pas porté aux nues comme tu dis ! ), comme je m'en doutais, vu que Luc B. est un des meilleurs scénaristes que je connaisse.
Je rajoute que j'ai aussi apprécié le graphisme de Taduc et les superbes couleurs de Bérengère

autant pour moi , je ne savais pas que tu l'avais reçu en avant-premv

donc, je n'ai rien dit

[l'oeil du web]

Et pour revenir deux secondes sur Van Hamme et son art de faire des clichés une force.
Je viens de vérifier, sur les deux tomes, 6 et 7, plus de 90 pages donc, seulement une photo du KKK qui apparait deux fois dans un cadre et juste deux pages de flash back sur les membres du KKK en toute fin d'histoire. Il ne s' appesantit jamais sur les cliché. C'est sa grande force selon moi. Il sait les manier, il ne les met pas en scène, il les utilise comme des raccourcis

[dgege]

autant pour moi , je ne savais pas que tu l'avais reçu en avant-premv

donc, je n'ai rien dit

Il paraît qu'on écrit "au temps pour moi" !... c'est un auteur de BD qui me l'a appris.
Sinon, pas de problème

[Nirm]

autant pour moi , je ne savais pas que tu l'avais reçu en avant-premv

donc, je n'ai rien dit

Pourtant c'est clair dans son premier message...

Moi j'avais un à priori favorable pour le scénariste, puisque le dessin nous séduit instantanément... et je n'ai pas été déçu, c'est en effet un des meilleurs tomes avec le T1 (Dorison/Meyer) et le T4 (Alcante/Boucq)

Je remets en cause, avec un procès d'intention certes, le principe de ces spin of.

Ça tu peux mais ce n'est pas ce que tu fais sur ton premier message, où tu remets en doute/cause la qualité de quelque chose que tu n'as pas lu.

Alors là, je fais ça à longueur d' année, à chaque fois que je vois une bande annonce pour savoir si elle me donne envie d' aller voir le film ou pas.

Voilà, mais tu ne vas pas dire "le film est nul parce que la BA ne me donne pas envie et pas la peine de me sortir vos arguments"...

[l'oeil du web]

Ça tu peux mais ce n'est pas ce que tu fais sur ton premier message, où tu remets en doute/cause la qualité de quelque chose que tu n'as pas lu

Bref je juge. Et ce preview, il ne me donne pas envie.
Puis j' ai rapidement dit les raisons pour ne pas m' arrêter là.
Quand on voit la bande annonce de Lucy, on sait exactement ce que va être le film. Je l' ai regardé il y a un mois à la télé parce que je me suis dit un truc du genre de ton message. Mais rien n' y a fait.
Qu'ai-je dit sur cette BD ?
Que ça à l' air plan-plan niveau dessin et pas super bien dessiner. On peut expliquer si tu veux. Encore une fois je ne suis pas dessinateur, je ne ferais pas mieux mais bon je ne sais pas cuisiner et quand je vais au resto je juge la qualité.. Même juste celle de l' entrée qui est là représentée par les première pages.
J' ai dit que je trouvais qu'on risque d' avoir droit à un long truc sur le KKK à cause de la croix en flammes. On verra mais je le crains et Van Hamme lui savait évité ce genre de choses. Car il sait ce que son cadre lui permet. Encore un fois sur 90 pages, j' ai vérifié, juste une évocation sur deux pages en fin du tome 07. Une évocation ça veut dire c' est Jason Fly qui est aux mains du KKK dans le XIII de Van Hamme. Il nous évite les réunions secrètes, les croix en flammes, les tortures de noirs et autres pendaisons. C'est très important, il est hyper lucide sur sa série et ce qu'elle peut exprimer avec intelligence ou pas.
Je ne suis pas scénariste non plus mais j' ai appris et compris en lisant des interviews de Van Hamme comment il partait des stéréotypes et je pense que rester dessus et développer autour d' eux c' est ça qui est contre l'idée même de ce qu'est XIII. C'est le ver dans le fruit de XIII Mystery. C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé à force d' avoir essayé d' en lire.

[Nirm]

mais bon je ne sais pas cuisiner et quand je vais au resto je juge la qualité..

1) En regardant l'assiette ou en mangeant le plat ?
2) Et sans mettre en doute ton œil avisé... Tu juges ou exprimes tes goûts ?
Un juge est impartial et s'appuie sur des faits.
Un mec qui regarde de loin et proclame que c'est mal fait, s'appuie sur ce qu'il voit/croit en étant subjectif.

Au final, que tu penses aimer ou pas ce n'est pas un souci, l'important est d'y mettre le contexte et les bons mots.
Et ici, tu n'aimes pas les spin-off, tu n'as pas lu l'album ce qui fait que tu n'as pas envie d'aller plus loin et dit que tu n'aimes pas.
Tort ou raison, ce n'est pas le sujet, mais dit comme ça, Ça reste intellectuellement honnête et totalement défendable.
Tu saisis la nuance ?

[l'oeil du web]

Je l' ai lu ce preview.
Je l' ai regardé cette couverture, ce qu'elle exprime.
Cette "bande annonce", pour reprendre l'image, je l' ai vraiment prise au sérieux et donc je la juge "pas terrible".
J' en suis désolé pour toi.
Pour le dessin j' ai ajouté le mot "semble" car je sais qu'un dessinateur a besoin de quelques pages pour rentrer dans une histoire. Mais c' est très facile à comprendre. Page 3, l'image vue de loin de l'hôtel. Non mais tu as vu ce qu' Altuna sait faire quand il dessine des personnages dans une rue ? Là, image bouchée par un bout de voiture à gauche, un bout de corps à droite, cinq personnages bien alignés chacun les uns à côté des autres, pas un corps qui passe devant l'autre.C'est plan-plan. On ne voit même pas où commence le trottoir, où s'arrête la rue.
Regarde ce que fait Altuna avec une rue.
Donc oui, je juge ce que j' ai sous les yeux.
Je ne te parle même pas du poste posé artificiellement au beau milieu d' une table, page 6. Tu fais ça chez toi ? Le poste est posé au beau milieu d' une table vide ?