X-men - La collection Mutante

[jubak]

Message précédent :

Pour Magie, je suis perplexe car UXM 160 est paru en août 1982 et Magie 1 - 4 en 1983-1984...

Oui, mais les Magik, même s'ils ont parus plus tard, racontent ce qu'il s'est passé dans le courant de l'épisode 160, c'est pour ça que ça me parait pas mal de les mettre ensemble.
En gros, Illyana est entré dans un cercle de téléportation (elle avait alors 6 ans) et Kitty la retenait. Quand Kitty arrive enfin à la sortir de là, c'est à dire qq secondes plus tard, Illyana est devenue ado. La mini-série raconte les années d'ellipse qui ne sont pas exprimées dans l'épisode 160.

Bon, je ne suis pas d'accord avec vous (Methos et Jubak ) pour Magneto Triomphant

Alors je ne connais pas exactement le contenu, mais "Magneto triumphant" est le titre de l'épisode #112, donc je pars du principe qu'il fait partie du volume, et comme le #111 est un point d'entrée, je penche plus pour un volume qui commence au 111, mais c'est peut être toi qui a raison

Pour le reste, ayant arrêté la collection avec la fin de Spécial Strange, je ne suis pas un "expert"

C'est pas grave, ça, que ça ne nous empêche pas d'essayer de deviner ce que nous prépare Hachette !
Perso, même si j'ai tout lu, je suis loin d'être un expert aussi. J'ai trouvé la période après Claremont super soporifique, à part 2-3 événements un poil intéressant et Madureira au dessin( ). Lobdell et Nicieza, j'ai vraiment pas aimé...

[Mickey Kuyo]

Merci, mis à jour sur mon site.

[SERCLOPE]

Pour le numéro 20 (Magneto Triomphant)
https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur-le ... -hachette/

ils annoncent Dave Cockrum
Je persiste alors à penser que ça sera le tome 2 avec UXM 104-113
avec ou sans Iron fist...

[Mickey Kuyo]

Pour le numéro 20 (Magneto Triomphant)
https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur-le ... -hachette/

ils annoncent Dave Cockrum
Je persiste alors à penser que ça sera le tome 2 avec UXM 104-113
avec ou sans Iron fist...

Bah oui.

[jubak]

Attention, à cette époque Cockrum signe presque toutes les couvertures des numéros...

J'ai sans doute tort, mais s'ils font les découpages correctement, ce qui semble être le cas jusqu'à maintenant, je reste persuadé qu'il s'agira du numéro 3.
La logique éditoriale de Deadpool semble être avec vous : éditer la suite des bouts qui ont été déjà formés, mais je reste convaincu que le #111 est un épisode spécial pour entrer dans l'univers des x-men... Pas de continuité, pas d'histoires en cours, pas d'intrigues qui traînent... on recommence tout. Le prochain point d'entrée est le 138 avec le résumé de l'histoire des x-men lors de l'enterrement de Jean Grey...

Bon, on verra qui avait raison dans 2 petites semaines

[SERCLOPE]

Clarement et Byrne sont en duo exclusif du UXM 111 au UXM 143
Cokcrum l'est avant (UXM 104 -107 puis UXM 110) + Iron Fist 15
De plus la couverture est plutôt celle de UXM 104 que UXM 112
Mais bon, cet argument vaut ce qu'il vaut vu la couverture du tome 'Les Revenants" Je maintiens
Tome 2 UXM 104 - 113 + éventuellement Iron fist 15

[Mickey Kuyo]

Après réflexion, c'est le n°3

http://www.coverbrowser.com/covers/uncanny-x-men/3

[jubak]

De plus la couverture est plutôt celle de UXM 104 que UXM 112

Non, désolé, Serclope, c'est bien la couverture de l'épisode #112

[SERCLOPE]

Tu as raison Jubak, c'est bien la couverture de UXM 112.
Mais tu n'as pas d'arguments concernant Cockrum...

Donc malgré le fait que Mickey (qui aurait toujours raison) se range à ton avis, je maintiens que ce sera le tome 2

[jubak]

Non, désolé, pas vraiment d'arguments qui tiennent la route...
Juste que c'est Cockrum qui signe les couvertures de uxm #111-112 et #117-126
Rien n'est sûr, je dis juste qu'il pourrait (conditionnel) - c'est possible - être crédité pour ça...

[SERCLOPE]

Il devrait y avoir comme dessinateurs en plus de Byrne et Cockrum et qui n'apparaissent pas sur l'annonce du tome 19
De Zuniga (UXM 110) et Brown (UXM 106)

[Mickey Kuyo]

Donc malgré le fait que Mickey (qui aurait toujours raison) se range à ton avis, je maintiens que ce sera le tome 2

Je mise 400€, qui suit ?

[SERCLOPE]

Moi, je mise plus que ça
J'ai fait découvrir à mon fils pendant le 1er confinement les X Men en lui disant que au moins durant cette période (X Men 94-X Men 150, celle de mon enfance), j'étais incollable
Si je perds ce pari, c'est toute mon autorité paternelle qui en prendra un coup...

[jubak]

Le titre, axé sur Magneto, implique qu'il soit le centre de l'attention...

Toujours en suivant une certaine logique, c'est la saga Phoenix qui est au cœur du deuxième volume, à partir du 106, avec les X-Men dans l'espace et le crystal de M'Kran, pas vraiment Magneto que les X-Men croisent brièvement.

Si c'est le volume 3, les épisodes 111-121 forment un tout, où les X-Men sont kidnappés en antarctique par Magneto, et s'ensuit le retour à la maison en passant par la terre sauvage, le Japon et le Canada...

Je pense juste qu'on serait plus dans le vif du sujet.

On peut couper le run aux épisodes 111-119 si ça fait trop long, mais les épisodes du Canada seront à proposer dans le 4 ième volume qui serait peut être un peu plus chargé, du coup.

Rappelle-toi, Serclope, c'est comme ça que j'avais fait mon découpage au départ, et j'avais donné ce nom au volume, car ça me paraissait le plus logique.

1-Seconde genèse
Giant-Size X-Men 1 et Uncanny X-Men 94 à 103
223p

2-La saga du Phoenix
Uncanny 104-108 + iron fist 15 + Uncanny 109-110
136p

3-Magneto triomphant
Marvel Team Up 69-70 + Uncanny 111-119
187p

4-Arcade + Proteus
Uncanny #120-124 + Annual #3 + Uncanny #125-128
188p

5-Le Phénix noir
Uncanny X-Men 129 à 137 + untold story
171p

6-Days of future past
Uncanny 138 + annual 4 + Uncanny 139-143
163p

7-Doom + Magneto
Uncanny 144-150
171p

Bon ici, je crois qu'on peut éliminer les Marvel team up 69-70, qui pourraient éventuellement toujours figurer au sommaire du volume 2. Je penche plus pour un volume incluant les épisodes 111-121 seulement.

Maintenant, si tu as raison, et ça reste une possibilité importante, c'est qu'ils articulent le découpage à la va-comme-je-te-pousse, et pour moi ça n'a plus de sens logique au niveau découpage. Ce serait dommage, on a déjà les intégrales pour ça...

[SERCLOPE]

Je ne reviens pas sur Cockrum qui est l'argument principal
Pour Surdoués, on va avoir la suite immédiate avec Dangereuse, pour Astonishing après les 1-6 on va avoir les 7-12
La logique veut qu'on ait la suite pour le tome 1, histoire que les lecteurs continuent leurs épopées époque par époque
On a eu la même chose pour Mort apparente et Ennemie publique, certes dans l'autre sens

[zenjey]

C'est quoi les ères d'Apocalypse ? Ca se passe avant, pendant, après ? Je suis un peu perdu là

[jubak]

En fait c'est juste la suite, une sorte d'épilogue, du crossover "les douze", ça se passe direct après "les douze" et n'a rien à voir avec le mega corossover des années 90 "l'ère d'Apocalypse"

[SERCLOPE]

[quote="jubak"]
Si c'est le volume 3, les épisodes 111-121 forment un tout,

3-Magneto triomphant
Marvel Team Up 69-70 + Uncanny 111-119
187p

En fait les épisodes 111-121, c'est la version US Masterwork vol 3
Que ce soit pour le tome 1, le tome 5 ou les tomes 15 et 17, il n'y a aucune correspondance entre le découpage
Masterwork et le découpage Hachette...
Avec Cockrum comme dessinateur, je suis confiant...

[jubak]

Bin c'est pas une histoire de correspondance us ou de masterwork. C'est juste un découpage logique car ça ne forme qu'une histoire qui tient par elle-même. Couper un arc au milieu sans afficher une "partie 1" et une "partie 2", comme sur OTZ ou inferno ou mutant massacre, me paraîtrait plutôt bizarre...

C'est comme si arbitrairement on avait coupé les épisodes New X-Men 125 et 126 de l'album "Imperial" pour les placer dans le volume suivant... C'est possible, c'est ce que Panini fait depuis des lustres sur les intégrales, mais ça n'a pas de sens au niveau de l'histoire. On a donc un volume un peu plus gros pour conserver l'intégrité de l'histoire.

Pour moi, le volume 2 devrait s'arrêter au #110, vu qu'après on part sur un arc narratif différent.

Mais encore une fois, je n'ai pas la science infuse et ne suis pas dans la confidence Hachette. Je ne peux que conjecturer. Tu peux très bien avoir raison et je peux tout aussi bien me tromper. On aura la réponse dans une dizaine de jours. On verra bien

[Mickey Kuyo]

Bon ben c'est #2 (X-men 104-113)

[SERCLOPE]

ouf, l'honneur est sauf pour moi
Il n'y a pas Iron Fist 15 ?