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X-men - La collection Mutante

Modérateurs: tzynn, Busch

Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Dakobah » 21/10/2024 09:53

Message précédent :
Bon ok si tu as déjà ton exemplaire ;)

De mon côté c'est déjà l'heure du bilan pour cette prolongation.

La période 2008-2012 avec Astonishing Xmen pour faire le lien. Pas mal pensé, la référence au déménagement dans Exogénétique est mineure.

Les séries : Astonising Xmen donc pour faire la transistion, Uncanny Xmen, Xmen Legacy et Xmen volume 3. Xmen volume 3 est pour moi l'erreur de cette liste car :
- les 2 tomes reçus ne sont pas ouf du tout,
- on a que le début de la série (dernier tome fin 2011),
- et surtout sur la fin de collection il y avait Wolverine et les Xmen beaucoup plus à propos
Exit les séries annexes et UXM volume 2.
Et 2 tomes hors continuité Old Man Logan et Xenogénétique dont je vois très peu l'intérêt à ce moment de la prolong. Ils auraient pu être mis en début de prolongation pour rassurer mais en 2ème moitié ?

Les potentiels manques sur les séries choisies : La suite de Xmen volume 3 donc, l'ensemble des séries pendant AvX mais surtout les chapitres Utopia UXM #513-514 / Legacy #226-227 et Tribus égarées qui doit couvrir Legacy #260.1-265 (vu la taille des livres serait une mini surprise).

J'aurais rêvé de Legacy 208-218 en 2 tomes : un premier 208-214 et un 2ème 215-218 avec tout original sin (ce qui aurait donné un tome avec Cyclope qu ne pardonne pas et Wolverine qui pardonne).
Au final, Xmen volume 3 + 2 tomes hors continuité + Découpage de Legacy = il y avait de la place pour faire plus et mieux.
Le tome initial de Xforce qui joue un gros rôle sur cette période par exemple ou
X-infernus, c'est la "suite" d'Inferno, on a le Xmen FCBD 2008, et on rajoutait Return of Magik pour compléter un peu les trous comme le tome 2 de XNecrosha. On aurait pu également ajouter un tome Fall of the New mutants et ajouter les épisodes Fear itself, bref.

Comme trimordiah, je suis passé en mode pause et je vais suivre attentivement ce qu'il va venir.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede mdata » 22/10/2024 13:30

Je vous propose aujourd'hui ma chronique du numéro 104 de la collection : Le diable au carrefour

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur-le-numero-104-de-la-collection-hachette/
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Edradis » 22/10/2024 19:56

Dakobah a écrit:Bon ok si tu as déjà ton exemplaire ;)

De mon côté c'est déjà l'heure du bilan pour cette prolongation.

La période 2008-2012 avec Astonishing Xmen pour faire le lien. Pas mal pensé, la référence au déménagement dans Exogénétique est mineure.

Les séries : Astonising Xmen donc pour faire la transistion, Uncanny Xmen, Xmen Legacy et Xmen volume 3. Xmen volume 3 est pour moi l'erreur de cette liste car :
- les 2 tomes reçus ne sont pas ouf du tout,
- on a que le début de la série (dernier tome fin 2011),
- et surtout sur la fin de collection il y avait Wolverine et les Xmen beaucoup plus à propos
Exit les séries annexes et UXM volume 2.
Et 2 tomes hors continuité Old Man Logan et Xenogénétique dont je vois très peu l'intérêt à ce moment de la prolong. Ils auraient pu être mis en début de prolongation pour rassurer mais en 2ème moitié ?

Les potentiels manques sur les séries choisies : La suite de Xmen volume 3 donc, l'ensemble des séries pendant AvX mais surtout les chapitres Utopia UXM #513-514 / Legacy #226-227 et Tribus égarées qui doit couvrir Legacy #260.1-265 (vu la taille des livres serait une mini surprise).

J'aurais rêvé de Legacy 208-218 en 2 tomes : un premier 208-214 et un 2ème 215-218 avec tout original sin (ce qui aurait donné un tome avec Cyclope qu ne pardonne pas et Wolverine qui pardonne).
Au final, Xmen volume 3 + 2 tomes hors continuité + Découpage de Legacy = il y avait de la place pour faire plus et mieux.
Le tome initial de Xforce qui joue un gros rôle sur cette période par exemple ou
X-infernus, c'est la "suite" d'Inferno, on a le Xmen FCBD 2008, et on rajoutait Return of Magik pour compléter un peu les trous comme le tome 2 de XNecrosha. On aurait pu également ajouter un tome Fall of the New mutants et ajouter les épisodes Fear itself, bref.

Comme trimordiah, je suis passé en mode pause et je vais suivre attentivement ce qu'il va venir.


Pour ma part, je suis également mitigé mais pas forcément sur tous les mêmes moints.
Je suis d'accord avec Astonishing mais je trouve pas ça déconnant d'y avoir mis Xenogenesis. Ça reste une mini d'Ellis et au moins il y aura eu la totalité de son "run".
Pour la présence de X-Men V3, oui les deux tomes parus sont inintéressants (surtout le Yost). Néanmoins les deux à paraitre on aura quand même un arc dessiné par Bachalo et celui avec les vampires (important pour Jubilé). La série avait pour but de renouer les liens entre les mutants et le reste de l'univers Marvel.

Moi je trouve que c'est X-Men Legacy qui a été mal géré. Je comprends l'ajout pour la période Xavier et le début avec Malicia. Mais une fois que Mann s'en va aucun intérêt (même avant). Age of X reste intéressant mais le reste est très anecdotique.

Mais comme toi je ne comprends pas l'absence de certaines séries, périodes ou arc au profit de beaucoup de tomes dispensables.

je suis quand même content d'avoir qq arcs jamais édités en librairie, les Asto d'Ellis, Necrosha en entier , Original Sins, etc.
Je ne comprends pas l'ajout de Old Man Logan ou l'absence d'Utopia.

Pour ma part j'aurai commencé après HoM mais pas forcément par Decimation directement, à part X-Factor, rien de notable. Ou alors le premier arc des NXM de Kyle et Yost et plus tard " The Quest for Magic".
"Rise of the Shi'Ar Empire" et la série de Carey jusqu'à MC avaient toute leur place
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Dakobah » 23/10/2024 19:25

Pour mes propositions, je suis resté dans le cadre temporel existant et en suivant la ligne éditoriale initiale qui ajoutait quelques tomes séries mutantes mais oui il y avait tout a fait la place pour redémarrer plus tôt avec les titres classiques.
Pour X-Men V3, si on coupe la poire en 2, les 2 premiers tomes auraient suffit ;)
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede mdata » 07/11/2024 13:14

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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Turn » 12/11/2024 09:46

Si "Du premier au dernier" peut s'inscrire dans une poursuite de l'évolution de Cyclope vers son côté chef autoritaire et donc ne pas être si inutile que ça (j'ai même plutôt bien aimé mais si on sent bien que c'est un énième retcon...), je trouve par contre la "Fondation du Futur" ne sert vraiment à rien et ce petit tome a été une plaie à lire (la 1ere histoire avec Ghost Rider sans rapport n'était pas trop mal).

Je suis à Avengers vs X-men... la logique de conclusion de l'extension "Hope" est assez nette. Mais a posteriori Hope a quand même globalement peu d'impact comme X-man à son époque. Trop d'attente pour pouvoir être utilisée correctement. C'est pour ça que je trouve que Krakoa est une bonne période pour avoir pris un max de perso historique et de les avoir secouer pour en donner une autre utilisation : Hope chef des 5 et avec Exodus comme fan absolu, j'ai bien aimé.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Edradis » 12/11/2024 18:32

Hope est un des personnages fétiche de Gillen. Il l'a développée dans ses Uncanny X-Men post Schism (pour le coup absents de la collection) et dans Generation Hope. Lors de Krakoa, lorsqu'il arrive au scénario il en fait un des personnages principaux de Immortal X-Men.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Turn » 14/11/2024 14:26

Merci pour la précision. J'ai bien aimé les scénarios de Gillen.
J'ai envie de dire "heureusement" parce que tu ne peux pas créer un messie (et faire 3 gros events dessus) puis laisser tomber le perso...
J'avais une question : est-ce qu'on a l'explication claire quelque part pourquoi Bishop pense que c'est Hope qui est à l'origine de sa dystopie perso?
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Edradis » 15/11/2024 20:17

Pas vraiment il me semble. Après il a surtout ce qu'il a entendu enfant et surement des archives incomplètes.
Perso, Hope est un personnage que je déteste et trouve inintéressant. Pareil pour Bishop d'ailleurs, sauf quand justement il les poursuivait elle et Cable.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede mdata » 21/11/2024 18:25

Je vous propose aujourd'hui la chronique du numéro 106 : Old Man Logan

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur-le-numero-106-de-la-collection-hachette/
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede onehmouninehl » 22/11/2024 15:06

Je pense que tu peux aussi donner ta chronique pour :


(Hachette, ou l'art de faire du neuf avec du vieux avec du vieux avec du vieux...)
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 22/11/2024 20:02

Merci Mdata pour ta chronique

Tu as fait un copier copier dans ta dernière phrase
Cap vers le futur pour le prochain numéro intitulé Old Man Logan. Rendez-vous dans notre prochaine chronique !
Il faudrait remplacer Old Man Logan par Xenogenèse
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede mdata » 24/11/2024 16:07

SERCLOPE a écrit:Merci Mdata pour ta chronique

Tu as fait un copier copier dans ta dernière phrase
Cap vers le futur pour le prochain numéro intitulé Old Man Logan. Rendez-vous dans notre prochaine chronique !
Il faudrait remplacer Old Man Logan par Xenogenèse


Mon étourderie me jouera toujours des tours ! :oops:

Merci je corrige :-D
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede mattiejack » 25/11/2024 13:15

Vous savez s'il est prévu qu'ils publient Nation X ?
Parce que là ils publient tout ce qui se passe après (le diable au carrefour, bientôt Cinq lumières après Xenogénèse...)
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 25/11/2024 20:48

oui, Nation X est programmée en deux tomes
C'est Utopia qui est en suspend...
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 02/12/2024 13:53

Je viens de revoir Old Man Logan et Xenogene
Pour le prochain tome "Les cinq lumières", la couverture est celle de UXM 526

Sont crédités :
Matt Fraction, Duane Swierczynski, Alan Heinberg, Whilce Portaccio, Steve Sanders, James McKelvie, Leonard Kirk, Harvey Tolibao et Olivier Coipel

On a bien UXM 526 - 529 mais il y a d'autres épisodes crédités par au moins
Duane Swierczynski, Steve Sanders et James McKelvie

Je n'ai pas trouvé à quoi ça pourrait correspondre...
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Edradis » 02/12/2024 21:57

En tout cas Heinberg et Coipel c'est le prélude à Children's Crusade qui est présent dans le tome de la collection noire (mais dans aucun album Panini)
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Dakobah » 02/12/2024 23:05

Cable #11-12 ? Non la tempo ne colle pas du tout [:bru:3]
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 03/12/2024 09:10

Edradis a écrit:En tout cas Heinberg et Coipel c'est le prélude à Children's Crusade qui est présent dans le tome de la collection noire (mais dans aucun album Panini)


Heinberg et Coipel sont crédités dans le UXM #526

Dakobah a écrit:Cable #11-12 ? Non la tempo ne colle pas du tout [:bru:3]


en effet, ça ne colle pas du tout. Cable #13,14 et 15 sont parus dans le tome 92 (la guerre du Messie) et là on aurait Cable #11 et 12 dans le tome 106 ???
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede methos10 » 03/12/2024 10:36

Le TPB US contient "Heroic Age: X-Men #1".
A priori, Steve Sanders et James McKelvie y ont participé.
Mais je ne trouve pas d'infos sur Duane Swierczynski...
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 03/12/2024 13:33

Alors on a fait le tour

UXM 526 - 529 Matt Fraction, Alan Heinberg, Whilce Portaccio, Leonard Kirk, Harvey Tolibao et Olivier Coipel
Cable 11-12 Duane Swierczynski & Jamie McKelvie
Heroic Age: X-Men #1 Matt Fraction, Whilce Portaccio, Steve Sanders et Jamie McKelvie

Reste l'anachronisme de Cable 11-12 mais peut être que l'intrigue est "hors temps"
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