Will Eisner

[fleur]

Message précédent :

et pour aider fleur à mieux comprendre, tout est expliqué sur cette couverture :
http://pan.priceminister.com/photo/530396830_L.jpg

merci

mais faut quand même que je voye...

[chander]

Je tombe des nues, 3 points et demi ds la chronique bdgest pour New-York trilogie tome 2, soit autant que le Borderline tome 1 de chez Bamboo ! Pôvre Will...

On s'améliore ici...

[ckicmoi]

Je tombe des nues, 3 points et demi ds la chronique bdgest pour New-York trilogie tome 2, soit autant que le Borderline tome 1 de chez Bamboo ! Pôvre Will...

On s'améliore ici...

Faut-il en déduire que tu n'as pas vraiment apprécié Le tome 1 de Bordeline ?

[MLH]

Je tombe des nues, 3 points et demi ds la chronique bdgest pour New-York trilogie tome 2, soit autant que le Borderline tome 1 de chez Bamboo ! Pôvre Will...

On s'améliore ici...

C'est l'avis d'un lecteur, à savoir le chroniqueur qui je pense te dirait de lui-même ne pas avoir la parole divine. Les lecteurs donnent de leur côté 2 avis Bon, 4 Très bon et 7 Excellent

[dado]

C'est l'avis d'un lecteur, à savoir le chroniqueur qui je pense te dirait de lui-même ne pas avoir la parole divine. Les lecteurs donnent de leur côté 2 avis Bon, 4 Très bon et 7 Excellent

Exactement.

[fleur]

J'ai feuilleté à la librairie et j'ai eu l'impression de retrouver des scènes de ces albums:




ou dans un Pacte avec Dieu
( pas dans la bédéthèque ou c'est moi qui me plante?)


C'est complètement différent de ceux sus-cités?

[toine74]

J'ai feuilleté à la librairie et j'ai eu l'impression de retrouver des scènes de ces albums:




ou dans un Pacte avec Dieu
( pas dans la bédéthèque ou c'est moi qui me plante?)


C'est complètement différent de ceux sus-cités?

Pacte avec Dieu est là, 3 éditions sous 3 titres différents chez 3 éditeurs différents. Eisner est vraiment édité n'importe comment en français. En VO c'est un peu mieux depuis la reprise du catalogue par DC.

[fleur]

[:bdgest] On me l'avait déjà dit mais j'avais oublié!

Pour celui qui veut le trouver dans la bédéthèque, c'est pas évident
Il n'y a pas moyen de l'avoir dans la liste des titres des séries avec une notification et un lien?

[D H T]

Je me posais la même question...

[fleur]

J'ai posé la question dans le forum BEL

http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Base ... 8515_1.htm

Dieu et St Patrick ont répondu

[DIGNUS EST INTRARE]

Si vous aimez Eisner, je vous conseille "Les Protocoles des sages de Sion".

C'est vraiment un magnifique témoignage de la connerie humaine à son paroxysme.

[thyuig]

mais tout de même un peu lourd à la lecture, malgré tout le talent et la bonne foi de l'auteur

[DIGNUS EST INTRARE]

mais tout de même un peu lourd à la lecture, malgré tout le talent et la bonne foi de l'auteur

Exact, mais c'est vrai aussi que le sujet est complexe et difficile à décortiquer.
Je suis convaincu que peu d'artistes auraient réussi ce tour de force.

[le moine]

Je suis d'accord avec thyuig.
J'irai même jusqu'à dire que c'est le plus mauvais Will Eisner qui soit et je ne suis même pas certain de sa bonne foi (représenter le rédacteur du protocole enfant en train de voler les bijoux de sa mère... c'est digne de la propagande nazie... tout comme les tronches des vilains commanditaires)
En outre, la traduction française est abominable.

[DIGNUS EST INTRARE]

Je suis d'accord avec thyuig.
J'irai même jusqu'à dire que c'est le plus mauvais Will Eisner qui soit et je ne suis même pas certain de sa bonne foi (représenter le rédacteur du protocole enfant en train de voler les bijoux de sa mère... c'est digne de la propagande nazie... tout comme les tronches des vilains commanditaires)
En outre, la traduction française est abominable.

Salut Le moine,

Je ne sais pas si c'est le plus mauvais de Will Eisner car je n'en ai pas lu assez pour avoir une idée. Mais une chose est claire, je serais toujours partisan d'une BD dénonçant le racisme, l'antisémitisme, la haine et le mensonge même si cette dernière est maladroite et imparfaite.

[le moine]

Ah, ok.
C'est sans doute parce que je suis raciste et antisémite que j'ai pas aimé.

[DIGNUS EST INTRARE]

Ah, ok.
C'est sans doute parce que je suis raciste et antisémite que j'ai pas aimé.

Eh j'ai pas dit ça. Je ne voulais pas te blesser.

Je respecte tout à fait ton avis.

Je voulais seulement dire que même si Eisner n'a pas été entièrement objectif et impartial, je considère que cette BD est importante pour dénoncer une manipulation des idées. C'est tout.
Ca ne remet aucunement en cause tes critiques sur cette oeuvre. A chacun ses goûts.
Ce n'est pas parce que tu n'as pas aimé que tu es racisme. Ce serait un raisonnement débile et très primaire de ma part.

Encore désolé si je t'ai froissé, ce n'était pas du tout mon objectif.

[le moine]

Je plaisantais.
Par contre, je ne suis vraiment pas d'accord pour dire que c'est une bd recommandable même si elle est mauvaise. Utiliser la calomnie (parce que, franchement, d'où a-t-il sorti que le rédacteur du protocole volait les bijoux de sa mère ?) pour dénoncer la calomnie... ça dessert son propos.

[DIGNUS EST INTRARE]

Je plaisantais.
Par contre, je ne suis vraiment pas d'accord pour dire que c'est une bd recommandable même si elle est mauvaise. Utiliser la calomnie (parce que, franchement, d'où a-t-il sorti que le rédacteur du protocole volait les bijoux de sa mère ?) pour dénoncer la calomnie... ça dessert son propos.

Tu m'a fait peur.

Il faudrait que je le relise un de ces 4.

D'après mes souvenirs, son explication de l'origine des protocoles et leurs transmissions à travers les décennies respectait la vérité historique.

Par contre, la description, les traits et les agissements de certains personnages sont certainement inventés pour coller au côté sordide de ces textes.
Et là tu as raison, déontologiquement, ce n'est sûrement pas objectif de sa part.

Mais au regard de tout le mal qu'a fait et continue de faire ces protocoles, on peut, je crois, lui pardonner ce petit écart. Non ?

[le moine]

Lui pardonner, je veux bien, mais pas jusqu'à en recommander la lecture.

[thyuig]

ouais, moi je l'ai juste offert à un pasteur (mon beau-frère) pour complément d'information, mais franchement, voilà un Eisner tout petit dont la lecture n'est résolument pas indispensable.