Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[collectionniste]

Message précédent :

Heureusement que l’on peut toujours compter sur les collectionneurs « nobles » pour réguler ce marché fou, les belges, les suisses et bien sûr les lorrains.

Notre très professionnel et apprécié libraire de Nancy nous ressert cette image d’Epinal avec les gentils collectionneurs et les autres méchants collectionneurs spéculateurs
Perso j’adore l’art en général mais particulierement l’art relatif à nos chers petits Mickeys
Au regard des sommes potentiellement très importantes que nous pouvons consacrer à nos collections il me semble normal d’en avoir aussi une vision patrimoniale et je ne dis pas commerciale pour ma part car j’ai plutôt tendance à accumuler

[sketch]

Un tracker, un ETF pour investir dans la BD...c'est ça l'idée?

[landers06]

Vivement une crypto monnaie TintinCoin

[zitoon]

Oui les prix semblent dingues de plus en plus souvent.
Et meme si la c'est en galerie et pas en VAE , la couverture du tome 1 de negalyod a 40 k pour l'expo HB , ou une illustration sortie de nul part faisant 2 metre de large a 60 k.. meme si j'aime bien son travail , les prix pour ce jeune artiste me semble vraiment abusif.
En tout cas moi , je ne peux plus suivre.

[pajan]

surtout que pour les planches entre 4 et 5000 ne sont pas d'un grand format, j'irai quand même voir l'expo.

[landers06]

Oui les prix semblent dingues de plus en plus souvent.
Et meme si la c'est en galerie et pas en VAE , la couverture du tome 1 de negalyod a 40 k pour l'expo HB , ou une illustration sortie de nul part faisant 2 metre de large a 60 k.. meme si j'aime bien son travail , les prix pour ce jeune artiste me semble vraiment abusif.
En tout cas moi , je ne peux plus suivre.

c’est des mécènes, ils font ça pour créer artificiellement une côte. Y a eu ça récemment avec Meyer qui a sorti des prix hallucinant pour un « jeune » dessinateur

[pabelbaba]

Même si je trouve les prix trop élevés pour Meyer, y'a quelques petites différences entre lui et Vincent Perriot... genre 10 années de carrière et le volume de BD vendues. Sans parler du fait qu'on plafonne à 30k je crois pour Meyer (ce qui est complètement délirant, c'est vrai... ).

[zitoon]

Les estimations de meyer etaient les meme que celle sur negalyod environ , mais meyer c'est pas le meme calibre en terme de vente de bd.
Et bon tout a été vendu chez maghen pour meyer , avec souvent le double de l'estimation pour les planches , et toutes les illu vendues également.
Pour moi c'est pas vraiment la meme chose.
Expo meyer en novembrre chez maghen , on verras les prix

[landers06]

Oui je viens un peu de regarder sur G2D c’est vrai que pour Meyer c’est peut être un peu différent.

[Yoda33]

Oui les prix semblent dingues de plus en plus souvent.
Et meme si la c'est en galerie et pas en VAE , la couverture du tome 1 de negalyod a 40 k pour l'expo HB , ou une illustration sortie de nul part faisant 2 metre de large a 60 k.. meme si j'aime bien son travail , les prix pour ce jeune artiste me semble vraiment abusif.
En tout cas moi , je ne peux plus suivre.

Je partage, et je dirais que, meme en pouvant suivre, ( pour une fois) je plussoie notre Collectionman national ( prenez une photo ) à partir d une certaine somme, il a raison de dire qu on a une vision un peu patrimoniale et perso je ne mets pas à partir de 5k et plus sans avoir au moins la conviction qu il me sera possible de récupérer la mise si besoin ...

On a déjà vu ici des auteurs d'albums récents qu on achète 40% plus cher qu on est capable de revendre y compris en VAE de maison ayant pignon sur rue ... J'évite de jouer à ça si possible

[Rberenguier]

Je souhaiterais estimer le volume annuel du marché des originaux franco-belge afin d'avoir une idée de sa taille et liquidité. Auriez-vous des chiffres ou approximations sur les segments suivants svp ?
(i) Montants des ventes aux enchères sur une année en Europe concernant les originaux (assumons que l'ensemble des pièces sont du FB)
(ii) chiffre d'affaires cumulés des principales galeries spécialisées sur le originaux
(iii) montant estimés des transactions de gré à gré entre particuliers et/ou marchands
Toutes sources et/ou méthodologies pour approximer seront les bienvenues. En vous remerciant et bien cordialement

Tu en as parlé à Collectionman
C'est quand même LA référence du forum pour nous rassurer que les prix ne font qu'augmenter
Et surtout que ce n'est pas fini, que les arbres montent jusqu'au ciel

Essayer de cerner la liquidité /profondeur du marché n'est pas forcément essayer d'estimer /anticiper variations à la hausse ou à la baisse. Je souhaite juste comprendre si le marché des originaux devient un peu plus mature. En revanche je sais dire qu'une faible liquidité entraine des variations très brutales quand celle-ci disparaît ce qui est pas forcément pratique pour les collectionneurs qui doivent monétiser des pièces pour des projets ou pépins de vie. Quand à la hausse des prix elle me navre car je suis structurellement acheteur. Je ne suis ni marchand en chambre ni spéculateur.

[Rberenguier]

Un tracker, un ETF pour investir dans la BD...c'est ça l'idée?

beaucoup trop complexe (juridique, réglementaire, problème de réplication pour te couvrir, marché étroit..). Acheter des parts d'œuvre d'art (peinture) ne prend même pas alors que c'est un marché beaucoup plus vaste. Le problème tourne aussi sur l'unicité de l'œuvre.

[Rberenguier]

Oui les prix semblent dingues de plus en plus souvent.
Et meme si la c'est en galerie et pas en VAE , la couverture du tome 1 de negalyod a 40 k pour l'expo HB , ou une illustration sortie de nul part faisant 2 metre de large a 60 k.. meme si j'aime bien son travail , les prix pour ce jeune artiste me semble vraiment abusif.
En tout cas moi , je ne peux plus suivre.

Je partage, et je dirais que, meme en pouvant suivre, ( pour une fois) je plussoie notre Collectionman national ( prenez une photo ) à partir d une certaine somme, il a raison de dire qu on a une vision un peu patrimoniale et perso je ne mets pas à partir de 5k et plus sans avoir au moins la conviction qu il me sera possible de récupérer la mise si besoin ...

On a déjà vu ici des auteurs d'albums récents qu on achète 40% plus cher qu on est capable de revendre y compris en VAE de maison ayant pignon sur rue ... J'évite de jouer à ça si possible

Ben oui, c'est pas parce t'es passionné que tu n'as pas de cerveau et dois t'empaler à chaque achat.. ne serait-ce que pour revendre et/ou échanger pour faire mieux..

[Rberenguier]

Heureusement que l’on peut toujours compter sur les collectionneurs « nobles » pour réguler ce marché fou, les belges, les suisses et bien sûr les lorrains.

Oui, c'est comme le sketch des nuls sur les bons chasseurs... je préfère être un peu cynique qu'hypocrite

[Rberenguier]

Je souhaiterais estimer le volume annuel du marché des originaux franco-belge afin d'avoir une idée de sa taille et liquidité. Auriez-vous des chiffres ou approximations sur les segments suivants svp ?
(i) Montants des ventes aux enchères sur une année en Europe concernant les originaux (assumons que l'ensemble des pièces sont du FB)
(ii) chiffre d'affaires cumulés des principales galeries spécialisées sur le originaux
(iii) montant estimés des transactions de gré à gré entre particuliers et/ou marchands
Toutes sources et/ou méthodologies pour approximer seront les bienvenues. En vous remerciant et bien cordialement

Tu en as parlé à Collectionman
C'est quand même LA référence du forum pour nous rassurer que les prix ne font qu'augmenter
Et surtout que ce n'est pas fini, que les arbres montent jusqu'au ciel

Je te conseille d’ouvrir tes chakras et d’aller te cultiver dans les galeries ou expositions consacrées à la bande dessinée et tu pourras mesurer la qualité graphique magistrale d’auteurs comme Moebius et Druillet par exemple dont j’ai pu contempler des chefs d’œuvre comme par exemple ces œuvres exposées à la Villa Sauber de Monaco durant l’exposition Marginalia que je recommande vivement tellement on mesure l’immense maîtrise graphique de ces grands Maîtres
Lors de cette exposition j’ai aussi eu l’immense joie de contempler la couverture originale de Blacksad tome 1

Pas loin de Monaco tu pourras t’arrêter à la galerie Janssen de St Tropez ou l’exposition Geluck qui a été prolongée , a fait un carton avec plus de 80 oeuvres vendues pour un CA supérieur à 3 000 000 euros

Comme l’inflation va reprendre suite aux difficultés de recrutement ( hausse de salaires générale ) et d’approvisionnement ( hausse des prix ) dans de nombreux secteurs d’activités , je te mets mon billet que les arbres vont continuer de grimper , grimper , grimper

Les règles sont :
(i) Collectionman a toujours raison
(ii) Dans le doute se référer à la règle supra
Je rentre dans ma niche mais suis toujours preneur de données.

[landers06]

Il y a un vrai mouvement de soutien pour Collectionman c’est notre super héro à nous

[zitoon]

Carrément.
Mais moi qui voulais me prendre une mezières samedi, je me tate , car il l'a pas cité dans sa liste.
Ca sent le sapin.

[Ami-de-Spirou]

Il y a un vrai mouvement de soutien pour Collectionman c’est notre super héros à nous

En tout cas Besnehard n'a jamais entendu parler de Collectionman ni de ses prédictions.

Si seulement on pouvait s'offrir de belles planches originales pour le prix de quelques sandwichs...


https://www.actuabd.com/Le-Festival-de- ... -Besnehard

[landers06]

C’est vrai que les dernières planches de Valerian mises en vente par la galerie 9 art ne sont pas degueu

[Gaius!]

Pas loin de Monaco tu pourras t’arrêter à la galerie Janssen de St Tropez ou l’exposition Geluck qui a été prolongée , a fait un carton avec plus de 80 oeuvres vendues pour un CA supérieur à 3 000 000 euros

Elle sort d'où cette info? Parce que à priori une bonne partie de ce qui était exposé étaient les restes d'HB. Et il n'y avait à priori pas 80 pièces. Il ne devait pas y avoir plus de 20 toiles. Alors certes il y a les bronzes mais ça me parait quand même fort difficile ce chiffre.

[Pouffy]

Essayer de cerner la liquidité /profondeur du marché n'est pas forcément essayer d'estimer /anticiper variations à la hausse ou à la baisse. Je souhaite juste comprendre si le marché des originaux devient un peu plus mature. En revanche je sais dire qu'une faible liquidité entraine des variations très brutales quand celle-ci disparaît ce qui est pas forcément pratique pour les collectionneurs qui doivent monétiser des pièces pour des projets ou pépins de vie. Quand à la hausse des prix elle me navre car je suis structurellement acheteur. Je ne suis ni marchand en chambre ni spéculateur.

C'est facile d'expliquer la situation actuelle mais bien évidemment impossible d'expliquer la suite.

Le marché de l'art en général flambe, comme celui de l'immobilier, comme celui de la collection... etc, parce que les taux sont bas, que la bourse est haute et qu'il y a un excès de liquidité sur les marchés. Bref... les investisseurs ne savent plus où mettre leurs sous pour que ça rapporte. Le marché de la BD et des originaux est également soutenu par un effet "nostalgie" qui s'affirme de plus en plus (on le voit dans le retrogaming ou les youngtimers). S'ajoute à cela des changements de "consommation", de loisirs et de cadre de vie issus du COVID qui peuvent être structurels ou des épiphénomènes.

Est ce qu'une remonté des taux ou une chute de la bourse aura un impact sur le marché des originaux en BD... oui si on est dans la spéculation pure, non si les acheteurs développent un véritable attrait et une connaissance dine de ce marché. La vérité sera forcément entre les deux... ou pas.