Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **zitoon** » 28/10/2020 08:59

Message précédent :
D'autant que si le pays est confiné , ce qui est fort possible , les vae se feront uniquement online.
C'est le cas pour HB mais les autres je ne sais pas du tout ce qui est prévu.
Pour voir les oeuvres , pareil , ca va etre coton. Et moi perso , j'aime bien voir la pièce avant de me lancer.
Et les frais sont vraiment abusé la , je ne suis pas certain que cela soit un grand succès.

de **jdo** » 28/10/2020 09:27

fandesbrothers a écrit:
jdo a écrit:je suis sûr que la vente va bien marcher
il y a de très belles pièces jamais vues en VEP
dans le passé est ce que les frais (fussent-ils élevés) ont freiné les ventes ?
je n'en ai pas vraiment souvenir

Nous verrons bien : ce sont ceux qui signeront les chèques (ou non) qui en décideront; mais sincèrement, j’ai quelques doutes... et je suis prêt à parier que les déposants des plus belles pièces auraient eu meilleur compte de faire un autre choix, au moins cette fois ci

quelle serait la ou les différences avec une autre maison de vente ?
je ne cautionne pas les frais élevés mais j'ai quand même l'impression que c'est partout pareil
Pour Vermot (https://www.auction.fr/_fr/vente/bandes-dessinees-et-originaux-65787) qui est aussi une vente en ligne les frais s’élèvent tout de même à 26%
Alors c'est sûr qu'il n'y a pas de pièces équivalentes à celle de Christies mais on est dans les mêmes eaux
(Et évidemment la différence de 4% sur une pièce à 1 000€ n'est pas la même que pour une pièce à 10 000 et plus)

de **carbonnieux** » 28/10/2020 10:16

A ce niveau de frais, j'attendrais au minimum un catalogue papier, mais nous sommes sans doute arrivés au basculement de cette logique pour les (grandes) maisons de vente.
Elles pensent que c'est devenu un coût inutile ; ce sera à voir ce que décideront les clients mais il faut bien avouer que catawiki ne propose que des catalogues en ligne et ça marche très bien pour eux.

N'empêche que c'est difficile à accepter. Million m'a dit qu'ils continuaient avec un catalogue papier. Reste à voir ce que feront les autres qui nous occupent.

de **Tarkey** » 28/10/2020 10:25

jdo a écrit:
fandesbrothers a écrit:
jdo a écrit:je suis sûr que la vente va bien marcher
il y a de très belles pièces jamais vues en VEP
dans le passé est ce que les frais (fussent-ils élevés) ont freiné les ventes ?
je n'en ai pas vraiment souvenir

Nous verrons bien : ce sont ceux qui signeront les chèques (ou non) qui en décideront; mais sincèrement, j’ai quelques doutes... et je suis prêt à parier que les déposants des plus belles pièces auraient eu meilleur compte de faire un autre choix, au moins cette fois ci
quelle serait la ou les différences avec une autre maison de vente ?
je ne cautionne pas les frais élevés mais j'ai quand même l'impression que c'est partout pareil
Pour Vermot (https://www.auction.fr/_fr/vente/bandes-dessinees-et-originaux-65787) qui est aussi une vente en ligne les frais s’élèvent tout de même à 26%
Alors c'est sûr qu'il n'y a pas de pièces équivalentes à celle de Christies mais on est dans les mêmes eaux
(Et évidemment la différence de 4% sur une pièce à 1 000€ n'est pas la même que pour une pièce à 10 000 et plus)

Pour Vermot je ne vois pas de droit de suite (ou alors payé par le vendeur ?)
Ca donne :
26% ttc
+ 1,5% pour achat via Drout Live
+ 5,5% si import extra européen
= 33% max
vs 39.5% pour Christie's

ma galerie 2DGalleries ici · de **PotdeNutella** » 28/10/2020 10:26

Je me suis toujours posé la question : pour ceux qui apprécient les catalogues papier, quel est l'intérêt que vous y voyez ?

Pour ma part j'en reçois régulièrement (y compris de Heritage qui les envoie par FedEx !!) et la plupart du temps je ne les ouvre même pas. J'en ai des tonnes dans les placards, certains encore dans leur carton d'expédition. Ok ce sont (parfois) de beaux objets, quand on a une place illimitée à la maison, mais je trouve ça tellement plus pratique de parcourir les catalogues en ligne (ou d'aller voir l'expo quand c'est possible).

de **carbonnieux** » 28/10/2020 10:29

PotdeNutella a écrit:Je me suis toujours posé la question : pour ceux qui apprécient les catalogues papier, quel est l'intérêt que vous y voyez ?

Pour ma part j'en reçois régulièrement (y compris de Heritage qui les envoie par FedEx !!) et la plupart du temps je ne les ouvre même pas. J'en ai des tonnes dans les placards, certains encore dans leur carton d'expédition. Ok ce sont (parfois) de beaux objets, quand on a une place illimitée à la maison, mais je trouve ça tellement plus pratique de parcourir les catalogues en ligne (ou d'aller voir l'expo quand c'est possible).

Tu as donc des trésors qui dorment dans tes armoires quand on voit les prix demandés par certains à la revente de ce genre de catalogues reçus.

Et tu as raison, le mieux c'est d'aller voir les expos mais quand tu habites loin de tout, c'est compliqué

de **La Galerie de la BD** » 28/10/2020 10:30

PotdeNutella a écrit:Je me suis toujours posé la question : pour ceux qui apprécient les catalogues papier, quel est l'intérêt que vous y voyez ?

Pour ma part j'en reçois régulièrement (y compris de Heritage qui les envoie par FedEx !!) et la plupart du temps je ne les ouvre même pas. J'en ai des tonnes dans les placards, certains encore dans leur carton d'expédition. Ok ce sont (parfois) de beaux objets, quand on a une place illimitée à la maison, mais je trouve ça tellement plus pratique de parcourir les catalogues en ligne (ou d'aller voir l'expo quand c'est possible).

Ca c'est parce que tu n'as pas encore créé "Cataloguetracker"

de **Yoda33** » 28/10/2020 10:32

carbonnieux a écrit:A ce niveau de frais, j'attendrais au minimum un catalogue papier, mais nous sommes sans doute arrivés au basculement de cette logique pour les (grandes) maisons de vente.
Elles pensent que c'est devenu un coût inutile ; ce sera à voir ce que décideront les clients mais il faut bien avouer que catawiki ne propose que des catalogues en ligne et ça marche très bien pour eux.

N'empêche que c'est difficile à accepter. Million m'a dit qu'ils continuaient avec un catalogue papier. Reste à voir ce que feront les autres qui nous occupent.

On peut accepter pas de catalogue ni de service à 9% de frais acheteur , comme Catawiki, quand on dépasse largement 25 , voire frole 40, ça devient inacceptable
Je pense que les maisons testent le niveau d inacceptabilité

de **La Galerie de la BD** » 28/10/2020 10:33

Bandamoebius a écrit:
Pour une vente virtuelle, avec quasi zéro coût pour Christie's, on doit approcher du record...

Rien de neuf sous le soleil pour les imports suisses[/quote]

Rien de nouveau en terme de fiscalité, certes, mais on est purement online: zéro coût d'impression et de diffusion du catalogue, zéro frais de salle, zéro frais de type "événementiel", donc il n'aurait pas été inconvenant d'imaginer des marges moindres pour la maison de vente.[/quote]

Casino rule 1: the house always wins

de **carbonnieux** » 28/10/2020 10:37

Comic Art Factory a écrit:
Casino rule 1: the house always wins

Our house by Madness … tu connais ?

Reste donc our 2DG 8-)

de **tzynn** » 28/10/2020 10:40

PotdeNutella a écrit:Je me suis toujours posé la question : pour ceux qui apprécient les catalogues papier, quel est l'intérêt que vous y voyez ?

Pour ma part j'en reçois régulièrement (y compris de Heritage qui les envoie par FedEx !!) et la plupart du temps je ne les ouvre même pas. J'en ai des tonnes dans les placards, certains encore dans leur carton d'expédition. Ok ce sont (parfois) de beaux objets, quand on a une place illimitée à la maison, mais je trouve ça tellement plus pratique de parcourir les catalogues en ligne (ou d'aller voir l'expo quand c'est possible).

Pour ma part je garde les très beaux catalogues, qui sont beaux en tant que livres. Les dos toilés de Maghen par exemple, ainsi que quelques catalogues thématiques comme le Juillard récent ou les vieux Tajan et Artcurial. Ceux qui ont un vrai travail rédactionnels également. La raison est la même que celle qui me fait lire des livres physiques plutôt que purement digitaux. L'avoir sous la main, pouvoir le laisser ouvert sur la table, pouvoir noter dedans, retomber dessus par hasard des mois ou des années plus tard...

Par contre les parcourir quand je les reçois est toujours un plaisir. En pratique je lis tout ceux qui arrivent, et j'en garde 2/3 par an

de **jdo** » 28/10/2020 10:41

Tarkey a écrit:Pour Vermot je ne vois pas de droit de suite (ou alors payé par le vendeur ?)
Ca donne :
26% ttc
+ 1,5% pour achat via Drout Live
+ 5,5% si import extra européen
= 33% max
vs 39.5% pour Christie's

je pense qu'il y a des droits de suite aussi chez Vermot
Pourquoi n'y en auraient-ils pas ?
https://www.adagp.fr/fr/utilisateur/droit-de-suite#:~:text=Le%20droit%20de%20suite%20est,%2C%20le%20donner%2C%20le%20l%C3%A9guer.

de **jdo** » 28/10/2020 10:44

tzynn a écrit:
PotdeNutella a écrit:Je me suis toujours posé la question : pour ceux qui apprécient les catalogues papier, quel est l'intérêt que vous y voyez ?

Pour ma part j'en reçois régulièrement (y compris de Heritage qui les envoie par FedEx !!) et la plupart du temps je ne les ouvre même pas. J'en ai des tonnes dans les placards, certains encore dans leur carton d'expédition. Ok ce sont (parfois) de beaux objets, quand on a une place illimitée à la maison, mais je trouve ça tellement plus pratique de parcourir les catalogues en ligne (ou d'aller voir l'expo quand c'est possible).

Pour ma part je garde les très beaux catalogues, qui sont beaux en tant que livres. Les dos toilés de Maghen par exemple, ainsi que quelques catalogues thématiques comme le Juillard récent ou les vieux Tajan et Artcurial. Ceux qui ont un vrai travail rédactionnels également. La raison est la même que celle qui me fait lire des livres physiques plutôt que purement digitaux. L'avoir sous la main, pouvoir le laisser ouvert sur la table, pouvoir noter dedans, retomber dessus par hasard des mois ou des années plus tard...

Par contre les parcourir quand je les reçois est toujours un plaisir. En pratique je lis tout ceux qui arrivent, et j'en garde 2/3 par an

je les garde tous et j'en ai un sacré paquet (plus de 600 avec les résultats souvent)
c'est une mine pour tous les amateurs d'originaux
@potdenutella
je n'ai pas tous les heritage et je ne les reçois pas
je t'en débarrasse quand tu veux

Galerie 2DG · de **salome3544** » 28/10/2020 10:46

Sur des grosses pièces type Astérix/Uderzo, la dynamique insufflée par un CP risque de manquer pour crever des plafonds ... quant à démarrer les enchères à l’estim basse, 34% de frais en sus, les curieux tentés par une bonne affaire vont clairement passer leur chemin ...

de **jdo** » 28/10/2020 10:48

salome3544 a écrit:Sur des grosses pièces type Astérix/Uderzo, la dynamique insufflée par un CP risque de manquer pour crever des plafonds ... quant à démarrer les enchères à l’estim basse, 36% de frais en sus, les curieux tentés par une bonne affaire vont clairement passer leur chemin ...

c'est pas les curieux qui achètent ce sont des gens qui ont de l'argent, des fortunés, des qui ont des brouzoufs, du pèze, de l'avoine, des radis, de l'oseille
enfin vous avez compris

alors 32.5 ou 34.7 % c'est pas plus un problème

de **La Galerie de la BD** » 28/10/2020 10:58

Je pense que le catalogue papier sert peu pour les 5 ou 6 pièces de prestige de la vente, que personne n'a en général besoin de voir de près non plus. On connait l'album, des oeuvres comparables de l'artiste. Par contre, pour le reste du haut du panier, se retrouver en pleine page dans un catalogue papier, ca ajouter une valeur certaine, et une vraie mise en avant. La disparition du catalogue papier ne joue que sur l'ego des deposant des lots prestigieux, mais par contre risque d'amenuiser fortement la valeur des autres pièces de qualité, qui ne sont pas exceptionnelles. Et de creuser encore plus le fossé entre les 5-10 pièces majeures et des dizaines de pièces intéressantes. Et vous, votre avis ?

ma galerie 2DGalleries ici · de **PotdeNutella** » 28/10/2020 11:00

carbonnieux a écrit:Tu as donc des trésors qui dorment dans tes armoires quand on voit les prix demandés par certains à la revente de ce genre de catalogues reçus.

C'est pas parce que certains les vendent cher que ça s'achète

Mais oui, ça fait longtemps que je me dis qu'il faudrait que je colle un gros lot sur LeBonCoin mais je suis un gros flemmard !

jdo a écrit:@potdenutella
je n'ai pas tous les heritage et je ne les reçois pas
je t'en débarrasse quand tu veux

Je te fais un bon prix

Comic Art Factory a écrit:Ca c'est parce que tu n'as pas encore créé "Cataloguetracker"

de **zitoon** » 28/10/2020 11:40

Moi je suis intéressé par un truc chez DM , mais les frais me font vraiment peur quand meme.
Si ca démarre a l'estimation basse , je risque de ne pas souvent enchérir...
Après allez savoir, avec tout ca , il n'y aura peu etre moins de clients , et des bonnes affaires a faire.
Christie's a 40% , totalement abusé , ils vont dans le mur a mon sens.

de **tzynn** » 28/10/2020 11:43

zitoon a écrit:Moi je suis intéressé par un truc chez DM , mais les frais me font vraiment peur quand meme.
Si ca démarre a l'estimation basse , je risque de ne pas souvent enchérir...
Après allez savoir, avec tout ca , il n'y aura peu etre moins de clients , et des bonnes affaires a faire.
Christie's a 40% , totalement abusé , ils vont dans le mur a mon sens.

En quoi est-ce que tu as peur des frais? Tu calcules combien tu es prêt à mettre au max frais compris, tu retires les frais et ça te donne ton enchère max. Et avec un peu de chance ça partira au prix que tu es prêt à mettre.

Il n'y a pas de raison d'avoir très peur

Sauf si tu as peur de t'emballer et ou d'avoir une crampe et de ne plus savoir baisser la main, mais ça c'est une autre question... :-D

de **carbonnieux** » 28/10/2020 11:46

zitoon a écrit:Moi je suis intéressé par un truc chez DM , mais les frais me font vraiment peur quand meme.
Si ca démarre a l'estimation basse , je risque de ne pas souvent enchérir...
Après allez savoir, avec tout ca , il n'y aura peu etre moins de clients , et des bonnes affaires a faire.
Christie's a 40% , totalement abusé , ils vont dans le mur a mon sens.

tes 40% étaient déjà d'application chez DM quand il vendait les lots de ses déposants suisses

de **zitoon** » 28/10/2020 11:57

Avant peu etre avec tout ce dont on a parlé ( catalogue , salle des ventes , expo)...la rien, ou presque.
A l'heure actuelle je trouve sa exagéré.
Après je ne sais pas le % chez DM mais surement un bon 30, 32%.
Ba si tu te fixe un prix max ok , c'est pas trop risqué , mais ca pas etre très fun non plus.
Estimation 3 a 4k imaginons.
Ca démarre a 3 , et toi tu en voulais 4 max.... voila fini :-D