Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[tzynn]

Message précédent :

Au fait Blain n'est jamais passé en VAE à part tes lots,

Si tu cherches un peu sur les sites de référence, tu trouveras qlq planches ces dernières années chez Artcurial, une belle QO chez Millon, une donjon il y a fort longtemps chez Aguttes et quelques planches offertes pour le DAL (Droit au logement) qui faisait une vente aux enchères par an. C'est pas énorme, mais on doit approcher au total d'une petite dizaine en 20 ans.

[salome3544]

Si c’est comme l’année dernière chez Daniel, les prix de réserve étaient bas et on arrivait souvent à l’estime basse ttc ...

[carbonnieux]

Faut bien avouer que pour ça, la philatélie est beaucoup plus calme

[danielsansespace]

Si la débilité était un critère, ce forum fonctionnerait sur un Sinclair...

Ah c’était le bon temps. Ce week end j’ai porté des encombrants à la déchèterie, il y avait le polystyrène d’origine marqué Sinclair qui devait protéger mon ZX81 à l’epoque... ça m’a rendu tout chose.

[carbonnieux]

Si c’est comme l’année dernière chez Daniel, les prix de réserve étaient bas et on arrivait souvent à l’estime basse ttc ...

Autre temps, autres prix ... mais ce n'est pas ça qui va me retenir

[Yoda33]

Ce forum tourne à l'agressivité continue et c'est dommage.

Bah y a plus de charriage de de vraie agressivité

[tzynn]

Les sujets originaux sont les sujets les plus lus de tout le forum. Il y a énormément de gens qui passent pour lire, mais qui n'interviennent absolument jamais, voire qui n'ont pas de compte et qui sont en lecture seule. Une info et parf ça part au quart de tour, vous n'imaginez même pas. La blague du 1er avril avec l'expo Janry a par exemple bougé des galeristes qui ont été demander à Janry pourquoi pas avec eux.

Je pense toutefois qu'il y a une lassitude de certains de filer des informations mais de n'avoir jamais rien en retour. Sans parler des anonymes ou presque qui utilisent le forum comme un exutoir à des problèmes plus persos qui devraient être traités chez des gens spécialisés. A la longue, ça me semble logique - mais dommage - que la qualité de l'info sur ces sujets soient moins pertinente qu'avant.

Des choses bougent sur notre petit marché, mais avec un certain retour vers des mouvements plus souterrains.

[Pouffy]

C'est sûr que la bonne ambiance des gens qui partagent avec plaisir de l'information sur une passion commune, on en est bien loin... Trop de pognon en jeu, du coup ça se prend trop au sérieux et ça raisonne d'abord en termes de €€€.

Ce forum tourne à l'agressivité continue et c'est dommage.

Parce que sur ce topic ça parle collection voire spéculation avant de parler de BDs. Tout le forum n'est pas ainsi…
...et dans quasi tous les forums de passionnés (bien loin de la BD), quand ça commence à parler collection et estimation ça dérape souvent.

[Yoda33]

Parce que sur ce topic ça parle collection voire spéculation avant de parler de BDs. Tout le forum n'est pas ainsi…
...et dans quasi tous les forums de passionnés (bien loin de la BD), quand ça commence à parler collection et estimation ça dérape souvent.

Collection ça va, mais bon, pognon pur c est pas l objectif en principe
A la limite, on fait un topic " le coin ou on parle pognon" ...ça contente le ou les rares habitués sans polluer le reste

[Pouffy]

Parce que sur ce topic ça parle collection voire spéculation avant de parler de BDs. Tout le forum n'est pas ainsi…
...et dans quasi tous les forums de passionnés (bien loin de la BD), quand ça commence à parler collection et estimation ça dérape souvent.

Collection ça va, mais bon, pognon pur c est pas l objectif en principe

Tu peux très bien avoir une collection de BD qui vaut 0 (enfin le prix de l'occasion), et être un accumulateur, un lecteur ou acheteur compulsif. Ca reste de la collection.

La où ça commence à devenir pernicieux, c'est quand on commence y mettre une valeur pécunière. Et que cette valeur est purement basée sur ce qu'un autre collectionneur est près à mettre pour l'avoir. Là nous somme sur le marché de l'art... ce qui se faisait en "petit salon" avant le net est désormais quasiment public… ce qui a eu tendance à générer de l'inflation. Disons que les collectionneurs ce sont retrouvés en communauté sur le net et ce sont monté le bourrichons entres eux. Les professionnels en ont profité… pour vendre des "placements" a des béotiens.

[carbonnieux]

Parce que sur ce topic ça parle collection voire spéculation avant de parler de BDs. Tout le forum n'est pas ainsi…
...et dans quasi tous les forums de passionnés (bien loin de la BD), quand ça commence à parler collection et estimation ça dérape souvent.

Collection ça va, mais bon, pognon pur c est pas l objectif en principe

Tu peux très bien avoir une collection de BD qui vaut 0 (enfin le prix de l'occasion), et être un accumulateur, un lecteur ou acheteur compulsif. Ca reste de la collection.

La où ça commence à devenir pernicieux, c'est quand on commence y mettre une valeur pécunière. Et que cette valeur est purement basée sur ce qu'un autre collectionneur est près à mettre pour l'avoir. Là nous somme sur le marché de l'art... ce qui se faisait en "petit salon" avant le net est désormais quasiment public… ce qui a eu tendance à générer de l'inflation. Disons que les collectionneurs ce sont retrouvés en communauté sur le net et ce sont monté le bourrichons entres eux. Les professionnels en ont profité… pour vendre des "placements" a des béotiens.

Tu fais allusion à "avant le net" !
J'ai connu cette époque d'avant le net. Période où les principaux revendeurs faisaient la pluie et le beau temps. Je ne trouvait pas marrant à cette époque de ne pouvoir passer que par le seul canal du Boulevard Lemonier à Bruxelles …

Puis il y a eu CAF où on a pu montrer entre collectionneurs belges et français, mais mélangés avec les ricains, ce qui étaient rentré par certains collectionneurs. Collectionneurs qui ont pu ensuite entrer en contact et savoir un peu plus qui était qui. Puis est venu 2DG où majoritairement entre francophones les liens se sont tissés encore un peu plus.

La violence évoquée et qualifiée comme telle par Tonton a toujours été bien présente sur ce même forum voici 15 ans déjà. Aujourd'hui ça c'est même calmé. Enfin je trouve vu ce que j'ai connu ici du temps ou Tzynn n'était pas encore modo, et Tonton pas encore stagiaire

Mais le problème c'est plus la jalousie de certains qui viennent déverser leurs aigreurs sur les pages de ce sujet, les mêmes qui dénigrent certaines transactions dans la plus grande hypocrisie.
Car acheter une pièce c'est bien, mais la revendre c'est très vilain. Beurk les méchants
A chaque catalogue de vente, à chaque expo intéressante d'un galeriste, c'est le fight en coulisse et les biftons qui volent ...
Et puis on vient dire que cette histoire de pognon , ça devrait pas exister dans la collection , etc … etc...

Quelle belle hypocrisie. Car c'est juste pareil chez les collectionneurs de montres ou de vieilles bagnoles. A se demander si le marché des originaux est finalement si honteux que cela ?

[carbonnieux]

Parce que sur ce topic ça parle collection voire spéculation avant de parler de BDs. Tout le forum n'est pas ainsi…
...et dans quasi tous les forums de passionnés (bien loin de la BD), quand ça commence à parler collection et estimation ça dérape souvent.

Collection ça va, mais bon, pognon pur c est pas l objectif en principe
A la limite, on fait un topic " le coin ou on parle pognon" ...ça contente le ou les rares habitués sans polluer le reste

Ta belle planche de l'Ankou contre une boite de carambars , ça te dirait ?

[Pouffy]

J'ai connu cette époque d'avant le net. Période où les principaux revendeurs faisaient la pluie et le beau temps. Je ne trouvait pas marrant à cette époque de ne pouvoir passer que par le seul canal du Boulevard Lemonier à Bruxelles …

Puis il y a eu CAF où on a pu montrer entre collectionneurs belges et français, mais mélangés avec les ricains, ce qui étaient rentré par certains collectionneurs. Collectionneurs qui ont pu ensuite entrer en contact et savoir un peu plus qui était qui. Puis est venu 2DG où majoritairement entre francophones les liens se sont tissés encore un peu plus.

Ce que je veux surtout illustrer c'est qu'avant il y avait le monde des "pros" que tu décrit bien et celui des "amateurs". Bref, une grande partie du monde n'avait pas l'idée de savoir ce que valait un truc "vieux", et tu pouvais trouver des trucs sympa dans un bête vide grenier. Aujourd'hui, tout ce qui est vieux a une cote "officielle" et accessible directement sur le net en 5 minutes… (LVA pour les voitures ou la centrale, audiofanzine pour les guitares etc...) . Pour moi le BDM était une référence de pro.

La violence évoquée et qualifiée comme telle par Tonton a toujours été bien présente sur ce même forum voici 15 ans déjà. Aujourd'hui ça c'est même calmé. Enfin je trouve vu ce que j'ai connu ici du temps ou Tzynn n'était pas encore modo, et Tonton pas encore stagiaire

Je confirme… cette "violence" était également présente sur les festivals.

Mais le problème c'est plus la jalousie de certains qui viennent déverser leurs aigreurs sur les pages de ce sujet, les mêmes qui dénigrent certaines transactions dans la plus grande hypocrisie.

C'est vrai pour tous les marchés : le fameux "Je me vente d'acheter pas cher et de revendre cher". A croire que personne n'y perde jamais

Car acheter une pièce c'est bien, mais la revendre c'est très vilain. Beurk les méchants
A chaque catalogue de vente, à chaque expo intéressante d'un galeriste, c'est le fight en coulisse et les biftons qui volent ...
Et puis on vient dire que cette histoire de pognon , ça devrait pas exister dans la collection , etc … etc...

Le problème c'est, encore et toujours, l'enfumage qu'il y a autour. Les enchères permettent au moins de tracer les prix. C'est tout con mais pour l'immobilier, l'info n'est public que depuis 1 an… ce qui a permis de se rendre compte que beaucoup mentent (pro et vendeur compris)

Quelle belle hypocrisie. Car c'est juste pareil chez les collectionneurs de montres ou de vieilles bagnoles. A se demander si le marché des originaux est finalement si honteux que cela ?

Le marcher des vieilles bagnoles est à mon sens pire (plus de faux et plus de cotes artificielles).

Acheter une belle pièce parce qu'on est fan d'un auteur est tout à fait louable. La revendre parce qu'on ne l'aime plus ou parce qu'elle a pris beaucoup de valeur l'est tout autant. Acheter pour revendre et engranger une plus value n'est pas plus dérangeant… par contre c'est un métier et ses logiques ne sont pas économiques (je ne sais pas si je suis clair).
Pour faire simple, et vu mon métier, ma boîte (comme les précédentes d'ailleurs du monde banque assurance) achète des actions, des obligations, de l'immobilier… parfois quelques trucs exotiques… mais jamais d'art. Donc que des passionnés (et/ou riches) s'amusent avec pourquoi pas. Par contre chercher un nouveau pigeon au bout de la chaîne de Ponzi, je trouve cela plus répréhensible.

[zitoon]

Mais le problème c'est plus la jalousie de certains qui viennent déverser leurs aigreurs sur les pages de ce sujet

Je ne pense pas que tu te rendes compte a quel point tu peux vexer ( toi ou d'autres) sans faire exprès j'ose esperer, des collectionneurs débutants, ou avec des gouts diffenrents, sur certaine phrase évoquées sur ce forum.
Vous etes très calés sur un tas de sujet bd , mais quand on parle argent , il faut bien ce dire qu' il n'existe pas 1% des collectionneurs d'originaux avec autant de pouvoir d'achat.
Donc bon des fois , il faut faire attention a ce que l'on dit.
Sur un coup de tete , vous pouvez claquer plusieurs mois ou années d'économies pour d'autre.( c'est votre argent , faites en ce que bon vous semble)
Récemment sur le sujet , quelqu'un ( et ce n'est pas méchant de ma part) évoque un prochain achat a 65k.
Et je n'ai pas compris si le fait de demander de l'aide a papa était une blague , désolé.

D'autant que vous ne montrez pas ou plus pour certain vos achats sur 2dg afin de les partager.
Donc a un moment , il faut aussi ce mettre a la place des autres.
Et je suis loin d'etre le plus malheureux , j'en suis bien conscient.
Voila, maintenant faites vous plaisir sur les contres arguments afin de mettre en avant la sottise de mes propros de collectionneur relativement débutant.

[tzynn]

Pour faire simple, et vu mon métier, ma boîte (comme les précédentes d'ailleurs du monde banque assurance) achète des actions, des obligations, de l'immobilier… parfois quelques trucs exotiques… mais jamais d'art. Donc que des passionnés (et/ou riches) s'amusent avec pourquoi pas. Par contre chercher un nouveau pigeon au bout de la chaîne de Ponzi, je trouve cela plus répréhensible.

Avec internet, beaucoup d'informations sont disponibles aussi à qui sait un peu chercher. Et il y a des bouquins, et des tas d'infos qui existent.

Je n'irai pas mettre 10k dans un domaine que je ne connais pas juste parce qu'un galeriste me certifie que ça va monter. Après, quand on voit la déroute Aristophane, on se dit que le bon sens se perd aussi souvent en cours de route et que tout discernement disparait quand on annonce une rentabilité à 2 chiffres

[Pouffy]

Voila, maintenant faites vous plaisir sur les contres arguments afin de mettre en avant la sottise de mes propros de collectionneur relativement débutant.

Comme dans tous les milieux de passionnés… on trouve toujours pire que soit

[carbonnieux]

Mais le problème c'est plus la jalousie de certains qui viennent déverser leurs aigreurs sur les pages de ce sujet

Je ne pense pas que tu te rendes compte a quel point tu peux vexer ( toi ou d'autres) sans faire exprès j'ose esperer, des collectionneurs débutants, ou avec des gouts diffenrents, sur certaine phrase évoquées sur ce forum.
Vous etes très calés sur un tas de sujet bd , mais quand on parle argent , il faut bien ce dire qu' il n'existe pas 1% des collectionneurs d'originaux avec autant de pouvoir d'achat.
Donc bon des fois , il faut faire attention a ce que l'on dit.
Sur un coup de tete , vous pouvez claquer plusieurs mois ou années d'économies pour d'autre.( c'est votre argent , faites en ce que bon vous semble)
Récemment sur le sujet , quelqu'un ( et ce n'est pas méchant de ma part) évoque un prochain achat a 65k.
Et je n'ai pas compris si le fait de demander de l'aide a papa était une blague , désolé.

D'autant que vous ne montrez pas ou plus pour certain vos achats sur 2dg afin de les partager.
Donc a un moment , il faut aussi ce mettre a la place des autres.
Et je suis loin d'etre le plus malheureux , j'en suis bien conscient.
Voila, maintenant faites vous plaisir sur les contres arguments afin de mettre en avant la sottise de mes propros de collectionneur relativement débutant.

Je suis pas du genre à partager ma vie sur face de bouc, mais je te dirai tout de même que moi aussi j'ai été un jeune collectionneur. Et que je me souviens encore avoir claqué un de mes premiers mois de salaires, c'éatait vers 1992, sur une dessin de Franquin. A l'époque fallait être débille pour dépenser autant dans la bande dessinée quand on travaillait à peine.

Alors à l'heure où les mêmes qui s'offusquent d'un "gros" collectionneur, les mêmes trouveront normal de voir un joueur de foot gagner des dizaines de millions d'euros.
Mais c'est devenu normal, on en parle dans la presse, et personne ne demande aux journalistes de la fermer sur tel ou tel qui est qualifié de vedette et encensé pour sa … réussite

Alors il faudrait savoir faire la part des choses, de tant à autre aussi.

Ce sont les mêmes qui se retourneront sur le passage d'une belle cylindrée mais qui seront choqué de lire le chiffre 62K sur ce même forum ?
Franchement je comprends pas

[Yoda33]

Ta belle planche de l'Ankou contre une boite de carambars , ça te dirait ?

Tu peux surement faire mieux comme proposition , si, si

[carbonnieux]

Mais le problème c'est plus la jalousie de certains qui viennent déverser leurs aigreurs sur les pages de ce sujet

D'autant que vous ne montrez pas ou plus pour certain vos achats sur 2dg afin de les partager.

Très bonne remarque en effet, mais faut aussi savoir essuyer les remarques quand on montre.
Se faire traiter de marchand c'est devenu quasi une insulte sur ce forum, alors oui montrer moins publiquement c'est dans la logique des choses. Il y a un an encore je montrais 99%, aujourd'hui beaucoup moins.

Et je ne montrerai même jamais certaines pièces que je réserverai à un cercle d'amis visiteurs

Par moment c'est de la confiture aux cochons. Mais heureusement y'a d'autres bestiaux plus sympas, et même s'ils sont peu nombreux, ça suffit encore pour laisser ce que je laisse.
Mais j'entends déjà les prochains mots doux à ma nouvelle planche de Blain arrivée hier par le TGV de 13h47

[carbonnieux]

Ta belle planche de l'Ankou contre une boite de carambars , ça te dirait ?

Tu peux surement faire mieux comme proposition , si, si

Combien ...

[Révéler] Spoiler:

de boites ?

[carbonnieux]

Mais le problème c'est plus la jalousie de certains qui viennent déverser leurs aigreurs sur les pages de ce sujet

Récemment sur le sujet , quelqu'un ( et ce n'est pas méchant de ma part) évoque un prochain achat a 65k.

Pour certains, le rapport à l'argent est d'ordre quasi scatologique.
Et je ne parle pas de Maverick mais de ceux qui jugent. Les mêmes qui applaudissent quand on annonce le Lotus bleu vendu à Paris pour 2 ou 3 millions de bouzoufs