Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **Tarkey** » 03/02/2017 15:06

Message précédent :
Si, l'analyse ne se limite qu'à ça. La moitié pour analyser le sens des tourbillons et l'autre pour évoquer un certain Albert Palma qui fait que cette planche n'est pas du tout une m... mais certainement une évoquation à un "maître en arts martiaux " si si... tu peux faire mieux et plus rigolo je pense. Bon j'arrête là le commandant de bord me demande d'éteindre

de **LeJoker** » 03/02/2017 15:24

Bah je n'avais pas du tout capté l'ironie de tes messages en fait.

de **Jopo de Pojo** » 03/02/2017 18:11

Tarkey a écrit:A la fois du lard et du cochon Je ne connais rien en SF et sur ce point le magazine est intéressant ... ce qui n'empêche pas de ne pas avaler tout ce qui est écrit et de s'interroger sur certains choix éditoriaux
Cadeau : une histoire complète de Poïvet de 1964 qui aurait bien pu inspirer Giraud pour son Arzach...

Cette histoire a évidemment plus qu'inspiré Moebius. Dionnet, qui fut aussi le scénariste de Poïvet, commence à le dire.
Elle a été publiée au début des 70's dans un numéro de "Comics130", dont la couve était signée... Moebius.
Iĺ en a déjà été question ici dans le topic Moebius (ou Blueb ?).

de **arpagon** » 03/02/2017 19:03

Tarkey a écrit:Mea culpa ... Je me souviens avoir gentiment moqué ici même l'acquéreur de l'une des plus insipides planches de L'Incal qu'il m'est été donné de voir passer en VAE. Une planche qui me paraissait plus convenir à une pub pour désinfectant WC qu'à être exposée sur un mur. Inculte je suis cette même planche a été retenue par Beaux Arts magazine pour illustrer la série L'Incal, citée parmi les 10 séries cultes de BD de science-fiction ... Je m'incline devant une telle capacité à illustrer le génie du couple Jodo/Moebius

et du coup tu la trouves plus jolie ? ou tu restes sur ta première impression de tirage de chasse d'eau a la LEO

de **Tarkey** » 03/02/2017 19:10

LeJoker a écrit:Bah je n'avais pas du tout capté l'ironie de tes messages en fait.

oups, désolé, j'ai encore dû me rater dans les smileys... Certainement un peu d'ironie mais surtout une bonne dose de perplexité avec juste ce qu'il faut d'ouverture d'esprit pour essayer de comprendre (ça doit être le smiley vert non :?:

)

@Arpagon, mon avis n'a pas vraiment changé... je ne comprends pas comment on peut sortir cette planche du lot et je ne comprends pas comment on a pu la vendre (http://www.christies.com/Lotfinder/lot_ ... 8f1e67e373 ) ... et pourtant... :shock:

de **Jopo de Pojo** » 03/02/2017 19:49

Tarkey a écrit:
LeJoker a écrit:Bah je n'avais pas du tout capté l'ironie de tes messages en fait.

oups, désolé, j'ai encore dû me rater dans les smileys... Certainement un peu d'ironie mais surtout une bonne dose de perplexité avec juste ce qu'il faut d'ouverture d'esprit pour essayer de comprendre (ça doit être le smiley vert non )

@Arpagon, mon avis n'a pas vraiment changé... je ne comprends pas comment on peut sortir cette planche du lot et je ne comprends pas comment on a pu la vendre (http://www.christies.com/Lotfinder/lot_ ... 8f1e67e373 ) ... et pourtant...

Il suffit de regarder les autres planches sélectionnées dans ce hors-série pour voir que le choix n'est pas très pertinent...

de **Busch** » 03/02/2017 20:28

C'est quand même une des planches qu'on retient de l'album...
C'est pas de la fautes des auteurs si vous n'êtes qu'une bande de pervers un peu scato...

de **landers06** » 03/02/2017 20:44

les variations importantes entre les différentes planches de l'Incal m'ont toujours surpris.

j'avoue ne pas tellement avoir compris ces critères

de **Tarkey** » 03/02/2017 22:19

Busch a écrit:C'est quand même une des planches qu'on retient de l'album...D

Je me faisais un peu la même réflection mais cela ne fait en rien la valeur d'une planche. Par exemple si tu ne gardes que la deuxième case et que Moebius en fait une splash page , elle serait encore plus marquante...pour autant aurait elle le moindre intérêt graphique ou artistique ? Non, toujours non ...

de **LeJoker** » 03/02/2017 23:54

Tarkey a écrit:Par exemple si tu ne gardes que la deuxième case et que Moebius en fait une splash page , elle serait encore plus marquante...pour autant aurait elle le moindre intérêt graphique ou artistique ? Non, toujours non ...

Il n'y aurait que la seconde case, le lecteur ne sentirait le mouvement de la métanef qui s'enfonce. 1ere case: zoom avant, de près. 2eme case: dans le gigantisme liquide, tous et tout disparaît quasiment sauf une infime bulle à peine lisible. 3eme case: zoom avant, aperçu du tourbillon gigantesque et sans fin, disparition totale de tous et de tous, même du son.
Je trouve donc que la structure des cases comme les points de vue sont très importants.

de **Bill Baroud Jr** » 04/02/2017 08:07

Tarkey a écrit:Mea culpa ... Je me souviens avoir gentiment moqué ici même l'acquéreur de l'une des plus insipides planches de L'Incal qu'il m'est été donné de voir passer en VAE. Une planche qui me paraissait plus convenir à une pub pour désinfectant WC qu'à être exposée sur un mur. Inculte je suis cette même planche a été retenue par Beaux Arts magazine pour illustrer la série L'Incal, citée parmi les 10 séries cultes de BD de science-fiction ... Je m'incline devant une telle capacité à illustrer le génie du couple Jodo/Moebius

Depuis peu, je me méfie des critères de sélection de planches publiées dans un magazine ou un livre.
On m'a offert récemment le bouquin "les 100 plus belles planches de la Bande Dessinée", publié sous le haut patronage de... Beaux Arts magazine. Le genre de "Bô Livre" bien imprimé qui n'a que peu d'interêt, selon moi, et celui-ci ne déroge pas à la règle: les textes accompagnant les planches sont courts, parfois anecdotiques, parfois pertinents mais jamais assez pointus pour les passionnés que nous sommes.
Et la sélection de planches... comment dire... la sélection de planches retenues atteste d'un manque de connaissance, de recherche ou de disponibilité de matériel adéquat.
Le choix de l'Achille Talon, par exemple, laisse pantois.
La présence d'Achille Talon, que j'adore par ailleurs, me laisse même un peu sceptique, mais pourquoi pas.
On propose Bezian, d'accord, génial, mais on oublie Andréas.
La planche de Michel Vaillant supposément emblématique ne comporte aucun véhicule!

Bref, on pourrait discuter des choix éditoriaux durant des heures et arriver à la conclusion que nous ne somme peut-être pas le coeur de cible recherché par l'équipe marketing de ces ouvrages.
A vrai dire, je me demande qui est le coeur de cible?...

de **carbonnieux** » 04/02/2017 08:53

Bill Baroud Jr a écrit:
Tarkey a écrit:Mea culpa ... Je me souviens avoir gentiment moqué ici même l'acquéreur de l'une des plus insipides planches de L'Incal qu'il m'est été donné de voir passer en VAE. Une planche qui me paraissait plus convenir à une pub pour désinfectant WC qu'à être exposée sur un mur. Inculte je suis cette même planche a été retenue par Beaux Arts magazine pour illustrer la série L'Incal, citée parmi les 10 séries cultes de BD de science-fiction ... Je m'incline devant une telle capacité à illustrer le génie du couple Jodo/Moebius

Depuis peu, je me méfie des critères de sélection de planches publiées dans un magazine ou un livre.
On m'a offert récemment le bouquin "les 100 plus belles planches de la Bande Dessinée", publié sous le haut patronage de... Beaux Arts magazine. Le genre de "Bô Livre" bien imprimé qui n'a que peu d'interêt, selon moi, et celui-ci ne déroge pas à la règle: les textes accompagnant les planches sont courts, parfois anecdotiques, parfois pertinents mais jamais assez pointus pour les passionnés que nous sommes.
Et la sélection de planches... comment dire... la sélection de planches retenues atteste d'un manque de connaissance, de recherche ou de disponibilité de matériel adéquat.
Le choix de l'Achille Talon, par exemple, laisse pantois.
La présence d'Achille Talon, que j'adore par ailleurs, me laisse même un peu sceptique, mais pourquoi pas.
On propose Bezian, d'accord, génial, mais on oublie Andréas.
La planche de Michel Vaillant supposément emblématique ne comporte aucun véhicule!

Bref, on pourrait discuter des choix éditoriaux durant des heures et arriver à la conclusion que nous ne somme peut-être pas le coeur de cible recherché par l'équipe marketing de ces ouvrages.
A vrai dire, je me demande qui est le coeur de cible?...

en effet , à se demander comment l'auteur de ce bouquin a choisi ses planches ?
un bouquin sans grand intérêt , là on est bien d'accord

de **cronos59** » 04/02/2017 15:32

Tiens vous savez pourquoi on trouve si peu d'originaux de Moebius période Métal en VAE? Comparé au foisonnement des Incal, Blueb et autres séries, c'est assez étonnant je trouve.

de **stephane_** » 04/02/2017 16:01

cronos59 a écrit:Tiens vous savez pourquoi on trouve si peu d'originaux de Moebius période Métal en VAE? Comparé au foisonnement des Incal, Blueb et autres séries, c'est assez étonnant je trouve.

L'Incal ce n'est pas période Métal pour toi ?

de **carbonnieux** » 04/02/2017 16:32

seulement les premiers non ?

de **cronos59** » 04/02/2017 16:32

Je suis trop jeune pour savoir ça moi, tout ce qui anté 85 n'est plus de mon ressort.

Maintenant que tu le dis effectivement je me souviens que y'en a une partie (tout?) qui a été pré-publiée dedans, j'ai été induit en erreur par l'intégrale des oeuvres complétes.

de **stephane_** » 04/02/2017 16:43

De mémoire, les 4 premiers Incal, au moins, sont parus dans métal.
J'aurais même dit les 6 premiers, c'est à dire les seuls qui valent ;-)

de **carbonnieux** » 04/02/2017 17:23

stephane_ a écrit:De mémoire, les 4 premiers Incal, au moins, sont parus dans métal.
J'aurais même dit les 6 premiers, c'est à dire les seuls qui valent

en effet les 4 premiers

de **sam06** » 05/02/2017 10:08

carbonnieux a écrit:en effet , à se demander comment l'auteur de ce bouquin a choisi ses planches ?
un bouquin sans grand intérêt , là on est bien d'accord

Surtout après avoir eu PHO en mains!!

de **tavern** » 05/02/2017 16:23

J'ai déjà remarqué que ces hors-série sont de bons coups financiers pour ceux qui les éditent, mais parfois on sent que c'est du "vite fait", avec beaucoup de belles phrases un peu pédantes pour enrober.
Les planches choisies sont souvent des planches passées récemment dans des ventes aux enchères, il me semble.
Car du coup, il est facile de trouver le visuel HD ainsi que des explications. Ensuite il est aisé d'en rajouter une couche, parfois en paraphrasant, en remettant dans le contexte d'un thème particulier.

Ca me rappelle une anecdote récente, je tombe récemment sur ce numéro spécial de connaissance des Arts

: Capture-yslaire2.JPG (32.65 Kio) Vu 2097 fois

et là, surprise, je vois "ma" planche d'Yslaire récemment vendue

J'ai eu cette planche dans ma collection très longtemps, dans sa version "complète" (trait noir sur calque, mise en couleur à part, film noir ... ceux qui connaissent Yslaire me comprendront) .
Je m'en étais un peu lassé, et je vous avoue que j'ai eu le plus grand mal à trouver acquéreur.
Proposée à prix assez doux (de mémoire 2000 €) , mise en dépôt chez Maghen pendant plus d'un an (ça partait pas), puis proposée dans une vente Artcurial mais ravalée (mais avec un visuel au format timbre-poste, c'est dur d'accrocher le regard), je l'ai finalement vendue in extremis chez Sotheby's en mai 2016.

Ce numéro de Connaissance des Arts est d'ailleurs une opération promotionnelle pour Artcurial (interview Leroy, planches récemments vendues etc...) sachant que la 4ème de couv est justement une publicité pour ??? (je vous laisse deviner).
Une publication à 17 € qui a du être rapidement amortie.

Bref, ça m'a fait bizarre de voir cette planche parmi les Chefs d'Oeuvres potentiels du 9ème Art .
A ce moment là , je me suis dit que j'aurais mieux fait de la garder... et tout de suite après, je me suis dit que si je l'avais gardé, elle n'aurait pas été publiée là.

de **Yoda33** » 05/02/2017 16:36

Bill Baroud Jr a écrit:Bref, on pourrait discuter des choix éditoriaux durant des heures et arriver à la conclusion que nous ne somme peut-être pas le coeur de cible recherché par l'équipe marketing de ces ouvrages.
A vrai dire, je me demande qui est le coeur de cible?...

Y en a t il un ? Et les auteurs sont ils compétents pour ne serait ce qu'avoir une idée des " 100 plus belles planches" ? A la lecture de l'ouvrage, en effet, il est permis de se demander si le titre n'est pas ambitieux pour leur connaissance ?