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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 09/03/2016 10:30

Message précédent :
PotdeNutella a écrit:
Bill Teski a écrit:Et vous?

Je préfère la planche de Tajan pour son côté "madeleine" (donc très personnel) : quand j'étais gamin ce mécanisme caché dans l'appareil photo m'avait marqué, presque autant que les 3 parchemins du Secret de la Licorne qui se complétaient par transparence.

Graphiquement j'ai plus de mal à dire. Sans ce clin d'oeil je choisirais clairement celle de l'hydravion parce qu'elle se suffit à elle-même sur un mur. Mais ce clin d'oeil me chiffonne : d'un côté j'aurais peur de ne plus voir QUE ça (ça m'est déjà arrivé sur des planches au mur de ne plus voir que ce que je considère comme une imperfection, une erreur de dessin, une grôce faute d'orthographe, etc.) mais d'un autre côté ce Tintin qui interpelle le lecteur est unique. Bref c'est un peu comme une dent qui fait mal : c'est pas top mais on ne peut pas s'empêcher de jouer avec :-D

Au final heureusement que je n'ai pas à choisir :D

Idem , ce clin d'œil me ferait réfléchir et je pencherais donc pour celle de Tajan qui est vraiment très très bien foutue !

Mais je n'ai rien à choisir dans les faits :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede FandeNaopoleon » 09/03/2016 12:40

carbonnieux a écrit:
francois d a écrit:vente Tajan
lot 87 Franquin
serait-ce ce dessin qui est passé il y a quelques années sur eBay (et ensuite chez l'un ou l'autre marchand) et qui s'est avéré une copie de l'original ??
lot 146 "Uderzo"
ce dessin qui est passé également sur eBay pour lequel la vente a été interrompue et ensuite passée dans une petite vente Drouot est un dessin réalisé par le studio (copie d'une case existante)
à bon entendeur....

fd

en effet François tu as bien raison , deux patates chaudes à refiler au suivant

nom d'un schtroumpf :D


Chers amis,

En qualité d’expert de la vente TAJAN, il me semble important, au-delà de l’opinion naturelle que l’on peut avoir de telle ou telle évaluation, de dénoncer le caractère faux et hautement dénigrant, d’appréciations portées notamment par François D le 22 février dernier à 19H30.
Concernant la mise en doute de l’authenticité de l’une des œuvres de Franquin, outre la mienne, nous détenons l’appréciation de 3 experts et ou collaborateurs de l’artiste ou biographes….
Concernant la mise en doute de l’authenticité de l’illustration d’Albert UDERZO, nous avons sollicité l’Artiste selon le code déontologique de la profession.
Extrait de la réponse écrite d’Albert UDERZO :
« Tu peux dire à Guillaume Lafon que le dessin qui sera en vente le 12 mars prochain est un original de ma main que nous avions signé il y a très longtemps à une certaine Danielle. »
Je vous propose de rapprocher ces éléments des écrits de François D sur ce forum.
Que penseriez-vous de tout cela si les originaux mis en vente et diffamés étaient les vôtres ?
L’éthique et la passion sont les moteurs de mon activité auprès des amateurs de l’Art de la BD.
Ces moteurs ne sont manifestement pas ceux de tous les membres de notre bel univers.

Amicalement et passionnément vôtre,

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede FandeNaopoleon » 09/03/2016 12:42

carbonnieux a écrit:ah oui Druillet a bien travaillé pendant ses vacances , c'est ce qu'on appelle une planche à billet cet auteur 8-)


Chers amis,

En qualité d’expert de la vente TAJAN, il me semble important, au-delà de l’opinion naturelle que l’on peut avoir de telle ou telle évaluation, de dénoncer le caractère faux et hautement dénigrant, d’appréciations portées notamment par François D le 22 février dernier à 19H30.
Concernant la mise en doute de l’authenticité de l’une des œuvres de Franquin, outre la mienne, nous détenons l’appréciation de 3 experts et ou collaborateurs de l’artiste ou biographes….
Concernant la mise en doute de l’authenticité de l’illustration d’Albert UDERZO, nous avons sollicité l’Artiste selon le code déontologique de la profession.
Extrait de la réponse écrite d’Albert UDERZO :
« Tu peux dire à Guillaume Lafon que le dessin qui sera en vente le 12 mars prochain est un original de ma main que nous avions signé il y a très longtemps à une certaine Danielle. »
Je vous propose de rapprocher ces éléments des écrits de François D sur ce forum.
Que penseriez-vous de tout cela si les originaux mis en vente et diffamés étaient les vôtres ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bill Teski » 09/03/2016 13:21

FandeNaopoleon a écrit:
carbonnieux a écrit:
francois d a écrit:vente Tajan
lot 87 Franquin
serait-ce ce dessin qui est passé il y a quelques années sur eBay (et ensuite chez l'un ou l'autre marchand) et qui s'est avéré une copie de l'original ??
lot 146 "Uderzo"
ce dessin qui est passé également sur eBay pour lequel la vente a été interrompue et ensuite passée dans une petite vente Drouot est un dessin réalisé par le studio (copie d'une case existante)
à bon entendeur....

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Uderzo parle de lui à la première personne du pluriel?

La réponse d'uderzo me semble s'accorder avec les propos de François.

Dessin du studio signe par Uderzo.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 09/03/2016 13:21

C'est qui Naopoléon?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 09/03/2016 13:22

Bill Teski a écrit:Uderzo parle de lui à la première personne du pluriel?


Il est cosigné par Goscinny de mémoire ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede bignemo » 09/03/2016 13:30

FandeNaopoleon a écrit:
carbonnieux a écrit:ah oui Druillet a bien travaillé pendant ses vacances , c'est ce qu'on appelle une planche à billet cet auteur 8-)


Chers amis,

En qualité d’expert de la vente TAJAN, il me semble important, au-delà de l’opinion naturelle que l’on peut avoir de telle ou telle évaluation, de dénoncer le caractère faux et hautement dénigrant, d’appréciations portées notamment par François D le 22 février dernier à 19H30.
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collectionman sort de ce corps...... :diable:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede arpagon » 09/03/2016 13:35

il y a une ambiance en ce moment sur les topics des croutes ! [:bru:3]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 09/03/2016 15:08

FandeNaopoleon a écrit:
carbonnieux a écrit:ah oui Druillet a bien travaillé pendant ses vacances , c'est ce qu'on appelle une planche à billet cet auteur 8-)


Chers amis,

En qualité d’expert de la vente TAJAN, il me semble important, au-delà de l’opinion naturelle que l’on peut avoir de telle ou telle évaluation, de dénoncer le caractère faux et hautement dénigrant, d’appréciations portées notamment par François D le 22 février dernier à 19H30.
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Que penseriez-vous de tout cela si les originaux mis en vente et diffamés étaient les vôtres ?

Et c'est aussi vous qui avez vendu voici quelques années du Jidéhem des débuts de Gaston au prix de Franquin 8-)

Je me passerai donc de votre propre opinion d'expert

FandeNaopoleon a écrit:L’éthique et la passion sont les moteurs de mon activité auprès des amateurs de l’Art de la BD.
Ces moteurs ne sont manifestement pas ceux de tous les membres de notre bel univers.

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Question d'éthique : trouvez-vous éthique de proposer par téléphone une planche de Largo à 45k quand son propriétaire la propose en vente sur 2DG pour 40 ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bill Teski » 09/03/2016 15:34

et du Franqc au prix de Franquin aussi :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 09/03/2016 15:49

Il n'a pas dit que c'était la passion de la bd son moteur... Ca peut être la passion de pleins de choses :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 09/03/2016 22:21

Je trouve qu'il y en a qui font quand même très "Prout, ma chère" avec les Petits Mickeys...
Un peu comme avec la bière...
J'ai rien contre les gens qui boivent la Stella au prix du Champagne mais qu'ils ne m'obligent pas à la boire dans une flûte en levant le petit doigt... :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fancomvous » 10/03/2016 07:51

Simple observation d'un amateur pas concerné par ce niveau, je trouve assez louable de venir s'exprimer ouvertement ici sans anonymat. Je parle de la forme, je ne connais pas le fond. Et n'ai aucune idée d'un éventuel passif.

Carbonnieux, il me semble que tu as déjà parlé de cette planche que l'on t'avait proposée au téléphone. C'est quoi le truc?
Le proprio la proposait aussi en direct? Parce que si le prix lui même me choque, une marge non.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 10/03/2016 08:19

fancomvous a écrit:Carbonnieux, il me semble que tu as déjà parlé de cette planche que l'on t'avait proposée au téléphone. C'est quoi le truc?
Le proprio la proposait aussi en direct? Parce que si le prix lui même me choque, une marge non.

Le proprio l'avait mise sur 2DG à 40k prix affiché. C'était donc public.
Et Napoléon de venir me la proposer par téléphone à 45k 8-)

J'ai rien contre les Largo à 45k à condition que le vendeur soit autre chose qu'un simple courtier qui vend ce qu'il n'a même pas encore acheté et qui donc ne lui appartient pas :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Morg'N'Thorg » 10/03/2016 08:22

Journal Le Temps de ce jour...

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jopo de Pojo » 10/03/2016 09:00

Ah, les fameuses garanties accordées aux vendeurs...
On connait ça, ici.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede danielsansespace » 10/03/2016 09:56

carbonnieux a écrit:
fancomvous a écrit:Carbonnieux, il me semble que tu as déjà parlé de cette planche que l'on t'avait proposée au téléphone. C'est quoi le truc?
Le proprio la proposait aussi en direct? Parce que si le prix lui même me choque, une marge non.

Le proprio l'avait mise sur 2DG à 40k pris affiché. C'était donc public.
Et Napoléon de venir me la proposer par téléphone à 45k 8-)

J'ai rien contre les Largo à 45k à condition que le vendeur soit autre chose qu'un simple courtier qui vend ce qu'il n'a même pas encore acheté et qui donc ne lui appartient pas :D


Que le courtier se démène pour appeler individuellement les contacts qu'il a, en ciblant ses clients les plus en position d'achat, ça me semble justifier effectivement un salaire et ça ne me choque pas non plus.
Le déposant a certainement demandé un prix garanti de 40K, comme il le proposait en direct.
Un appartement en direct est moins cher qu'en agence aussi. Mais si ça ne se vend pas en direct, le propriétaire peut décider de passer par un intermédiaire ce qui ajoute au prix. Quand on disait l'autre jour que l'éleveur ne récupère que 8% du prix de la viande («Quand Bigard prend 100 euros il y a en 8 pour le producteur»). En contrepartie il espère toucher une audience plus large ou des moyens de communication plus actifs (le coup de fil à un ami).
D'autre part, il y a des prix publics dans les magasins et une recherche rapide sur internet permet de constater pour la même chose des prix très variables, sans parler des ventes privées. Le prix public ne veut plus dire grand chose.
On en a eu aussi une illustration par les planches de Rocketeer proposées à des échelles différentes d'un côté ou l'autre de l'atlantique.
Après, on peut simplement exprimer qu'on n'est pas prêt à payer la somme si c'est dans le même temps annoncé moins cher ailleurs pour le même article, comme on négocierait un prix d'appartement proposé dans plusieurs agences à des prix différents.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede danielsansespace » 10/03/2016 10:01

Bill Teski a écrit:Deux double planches à vendre en l'espace d'un mois, ce n'est pas si fréquent. (...)
Bref, si je pouvais, je n'hésiterais pas.
Et vous?


J'opterais pour celle où tintin travers la rivière en barque et cherche le sceptre dans les bois.
Ces 4 cases qui me font rêver en particulier.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fletch72 » 10/03/2016 10:33

danielsansespace a écrit:
carbonnieux a écrit:
fancomvous a écrit:Carbonnieux, il me semble que tu as déjà parlé de cette planche que l'on t'avait proposée au téléphone. C'est quoi le truc?
Le proprio la proposait aussi en direct? Parce que si le prix lui même me choque, une marge non.

Le proprio l'avait mise sur 2DG à 40k pris affiché. C'était donc public.
Et Napoléon de venir me la proposer par téléphone à 45k 8-)

J'ai rien contre les Largo à 45k à condition que le vendeur soit autre chose qu'un simple courtier qui vend ce qu'il n'a même pas encore acheté et qui donc ne lui appartient pas :D


Que le courtier se démène pour appeler individuellement les contacts qu'il a, en ciblant ses clients les plus en position d'achat, ça me semble justifier effectivement un salaire et ça ne me choque pas non plus.
Le déposant a certainement demandé un prix garanti de 40K, comme il le proposait en direct.
Un appartement en direct est moins cher qu'en agence aussi. Mais si ça ne se vend pas en direct, le propriétaire peut décider de passer par un intermédiaire ce qui ajoute au prix. Quand on disait l'autre jour que l'éleveur ne récupère que 8% du prix de la viande («Quand Bigard prend 100 euros il y a en 8 pour le producteur»). En contrepartie il espère toucher une audience plus large ou des moyens de communication plus actifs (le coup de fil à un ami).
D'autre part, il y a des prix publics dans les magasins et une recherche rapide sur internet permet de constater pour la même chose des prix très variables, sans parler des ventes privées. Le prix public ne veut plus dire grand chose.
On en a eu aussi une illustration par les planches de Rocketeer proposées à des échelles différentes d'un côté ou l'autre de l'atlantique.
Après, on peut simplement exprimer qu'on n'est pas prêt à payer la somme si c'est dans le même temps annoncé moins cher ailleurs pour le même article, comme on négocierait un prix d'appartement proposé dans plusieurs agences à des prix différents.



Il y a deux cas de figure qu'on se gardera de confondre:

Le cas du marchand/courtier/intermédiaire qui est mandaté par un vendeur pour trouver un acheteur. C'est légitime, tout comme la commission qui en découle, particulièrement lorsque le mandataire est un professionnel. Ce dernier serait toutefois bien inspiré de s'assurer en parallèle que le vendeur ne met pas la pièce en vente en direct à un prix inférieur dans le même temps. Ne serait-ce que par souci de cohérence et de crédibilité...

Le cas type "collectionman", qui joue les intermédiaires non sollicités en tentant de revendre avec bénéfice des pièces qu'il sait en vente mais n'a pas encore achetées. C'est évidemment déloyal dans le meilleur des cas, malhonnête la plupart du temps (puisque l'on vend ce que l'on n'a pas :roll: ), mais ça existe...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 10/03/2016 12:14

fletch72 a écrit:
danielsansespace a écrit:
carbonnieux a écrit:
fancomvous a écrit:Carbonnieux, il me semble que tu as déjà parlé de cette planche que l'on t'avait proposée au téléphone. C'est quoi le truc?
Le proprio la proposait aussi en direct? Parce que si le prix lui même me choque, une marge non.

Le proprio l'avait mise sur 2DG à 40k pris affiché. C'était donc public.
Et Napoléon de venir me la proposer par téléphone à 45k 8-)

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Un appartement en direct est moins cher qu'en agence aussi. Mais si ça ne se vend pas en direct, le propriétaire peut décider de passer par un intermédiaire ce qui ajoute au prix. Quand on disait l'autre jour que l'éleveur ne récupère que 8% du prix de la viande («Quand Bigard prend 100 euros il y a en 8 pour le producteur»). En contrepartie il espère toucher une audience plus large ou des moyens de communication plus actifs (le coup de fil à un ami).
D'autre part, il y a des prix publics dans les magasins et une recherche rapide sur internet permet de constater pour la même chose des prix très variables, sans parler des ventes privées. Le prix public ne veut plus dire grand chose.
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Après, on peut simplement exprimer qu'on n'est pas prêt à payer la somme si c'est dans le même temps annoncé moins cher ailleurs pour le même article, comme on négocierait un prix d'appartement proposé dans plusieurs agences à des prix différents.



Il y a deux cas de figure qu'on se gardera de confondre

Le cas type "collectionman", qui joue les intermédiaires non sollicités en tentant de revendre avec bénéfice des pièces qu'il sait en vente mais n'a pas encore achetées. C'est évidemment déloyal dans le meilleur des cas, malhonnête la plupart du temps (puisque l'on vend ce que l'on n'a pas :roll: ), mais ça existe...


[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] même pas besoin de commenter ce type d'affirmations TOTALEMENT infondées concernant collectionman :siffle: [:fantaroux:2] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] :diable:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fletch72 » 10/03/2016 12:28

Bien sûr, tu as raison, puisque ce n'est pas collectionman mais un de ses multiples alias qui ne trompent personne [:bru:3]

C'est ouvert, la chasse à la gazelle ? Je ferais bien un carton, là :siffle:
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