V.O. Marsu : Spirou, Gaston, Idées Noires

de **carbonnieux** » 12/11/2009 11:56

Message précédent :

Brian Addav a écrit:??
s'est-on bien compris ?
quand j'ai feuilleté le VO Idées Noires, je n'ai absolument pas retrouver la "noirceur" que j'avais trouvé dans le VO de QRN ou du Repère. ça m'a carrément fait tiquer d'ailleurs. (je pense aux scènes de fonds marins, avec pas mal d'aplats noirs pour la murène).
peut-être est-ce dû au fait que les idées noires, c'est noire (ou gris). mais je me suis posé la question sur la qualité d'impression.

Pareil !
+1

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 12/11/2009 12:39

OK, il me semble (à confirmer) que les originaux desIdées noires sont en partie au feutre. C'est peut-être pour ça. Dnas l'expo Franquin ils étaient exposés dans une pièce sombre avec un tout petit éclairage même pas sur l'ensemble de la planche. C'était peut-être aussi un concept "noir dans le noir", mais il doit y avoir un début d'explication là, non?

de **jmc95** » 12/11/2009 14:00

De mémoire, dans Et Franquin créa Lagaffe, le maître expliquait qu'il avait réalisé Les idées noires avec des stylos Rotring (à très petits diamètres). Il allait jusqu'à remplir certains de ses aplats avec, pour obtenir, selon ses dires, un "noir velouté"… Un velouté de toutes façons pas reproduisible en imprimerie, ce qui rendait fou Yvan Delporte !

C'est vrai que pour préserver les originaux lors de l'expo à la Cité des science, la salle était bien obscure. Il est donc assez difficile d'estimer la densité originelle du noir.

Mais, pour m'être longtemps servi de Rotring (en dessin industriel, dans une autre vie), le fait est que le noir obtenu est assez palot et pas toujours uniforme. Et pour cause : l'encre utilisée est bien plus fluide que l'encre de Chine "classique" afin de ne pas boucher les stylos des plus petits diamètres (à 0,2 mm, ça va vite).

Il est donc très possible que les versions imprimées jusqu'à cette VO présentent un noir artificiellement renforcé par rapport aux originaux. Et, ne connaissant rien d'autre, c'est devenu la norme pour nous…

Ce qui me gène le plus dans les scans vus ici, ce n'est pas la densité du noir, mais le flou issu de la séparation quadri.
Bien sûr, une perte de netteté est inévitable lors d'une séparation, mais cela me semble un peu excessif sur le lapin…

Édité après relecture de Et Franquin créa la gaffe : c'est l'aspect "moisi et poussiéreux" du noir obtenu par le Rotring, qui lui semblait coller parfaitement au concept des Idées noires.

Ma galerie d'originaux · de **denisc** » 12/11/2009 15:47

Brian Addav a écrit:??
s'est-on bien compris ?
quand j'ai feuilleté le VO Idées Noires, je n'ai absolument pas retrouver la "noirceur" que j'avais trouvé dans le VO de QRN ou du Repère. ça m'a carrément fait tiquer d'ailleurs. (je pense aux scènes de fonds marins, avec pas mal d'aplats noirs pour la murène).
peut-être est-ce dû au fait que les idées noires, c'est noire (ou gris). mais je me suis posé la question sur la qualité d'impression.

Je vais peut être dire une connerie mais vu qu'il y a plus de noirs sur les idées, est ce qu'il peut avoir mal vieilli et le noir a t'il pu passer un peu à cause d'une mauvaise conservation ?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 12/11/2009 17:00

jmc95 a écrit:C'est vrai que pour préserver les originaux lors de l'expo à la Cité des science, la salle était bien obscure. Il est donc assez difficile d'estimer la densité originelle du noir.

Dans mes souvenirs, les planches de l'expo étaient très jolies, pas du tout grise...
Faudrait demander aux heureux possesseurs ce qu'il en est chez eux...

de **zourbi le grec** » 12/11/2009 17:38

Et si on rebaptisait l'album Les idées grises, ce serait plus simple, non ?

Je confirme avec entendu Franquin dire qu'il utilisait un rotring très fin, ce qui avait rendu fou Yvan Delporte qui a attendu une planche une semaine parce que Franquin faisait les fonds noirs avec de toutes petites hachures au lieu d'utiliser le pinceau.
C'est ce qu'Hergé qualifiait de travail d'horloger bénédictin !

de **tzynn** » 16/11/2009 13:08

Pour se faire une idée, on voit bien dans la première case ce à quoi l'encrage ressemble. Si qlq'un pouvait comparer avec les deux versions de TT maintenant...

de **jicebedehix** » 16/11/2009 15:42

tzynn a écrit:Pour se faire une idée, on voit bien dans la première case ce à quoi l'encrage ressemble. Si qlq'un pouvait comparer avec les deux versions de TT maintenant...

Dans le nouveau, c'est un scan couleurs de la planche : c'est pareil.
Dans l'ancien, c'est le film noir : c'est tout noir de chez noir sans nuance.

de **Yoda33** » 16/11/2009 18:51

Exact, l'ancien est vraiment noir de chez noir, alors que cette édition est gris foncé ...

de **Kristok** » 16/11/2009 19:15

impressionnant les différences d'impression entre les 2 versions :shock:

merci pour le boulot danielsansespace et pour les réponses sur les bonus :ok:

de **Plein Popossum** » 03/02/2010 16:41

Selon vous, quel sera le prochain "Spirou et Fantasio" en V.O. à sortir cet automne ?
Pour ma part, je pense que ça va se jouer, pour les albums avec le marsupilami entre :
1. Z comme Zorglub
2. Spirou et les héritiers
3. Le voyageur du mésozoïque
Et pour ceux sans le marsupilami entre :
1. La mauvaise tête
2. Le dictateur et le champignon
3. Il y a un sorcier à Champignac

de **jmc95** » 03/02/2010 17:18

D'après un de mes dealers libraires "qui en aurait parlé avec un représentant", ce serait Le Gorille a bonne mine.
Et le Gaston annuel en avril/mai.
Mais pas de confirmation du côté de chez Marsu…

de **tzynn** » 03/02/2010 19:24

Plein Popossum a écrit:Selon vous, quel sera le prochain "Spirou et Fantasio" en V.O. à sortir cet automne ?
Pour ma part, je pense que ça va se jouer, pour les albums avec le marsupilami entre :
1. Z comme Zorglub
2. Spirou et les héritiers
3. Le voyageur du mésozoïque
Et pour ceux sans le marsupilami entre :
1. La mauvaise tête
2. Le dictateur et le champignon
3. Il y a un sorcier à Champignac

pas de marsu dans le dictateur et le champignon?

de **manupi** » 03/02/2010 23:45

C'est comme pour le Nid du Marsu qui ressort mais sans présence humaine..... Là c'est le dictateur sans le Marsu

de **Plein Popossum** » 15/02/2010 23:33

"Le Gorille a bonne mine" ? Pourquoi pas. C'est le 1er album de Spirou et Fantasio que j'ai lu et, le plus marrant, c'est que voir le marsupilami ne me dérangeait pas (je pense même que je ne le connaissais pas avant), mais qu'un écureuil parle, ça oui !