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USA : Orange mécanique

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 06/11/2020 12:16

Message précédent :
Brian Addav a écrit:
byr a écrit:
Le Complot a écrit:Biden repasse devant en Georgie pour 900 voix. :ouch:
917 selon le NY Times ... c'est sûr que Trump va demander à recompter ! :D


c'est pas automatique s'il y a moins de 0.5% d'écart ?

je crois que c est plutot l inverse : bcp d etat ne le permettent que si il y a moins de 1% d ecart (d ou le fait que non on ne recomptera pas certains état contrairement a ce que demande Trump)
mais bon la dans les 2 cas ça va recompter pour la Georgie.
vu le discours de Trump cette nuit de tte manière il semble que les chiffres ne soient ps bons pour lui, et il ne compte pas accepter sa défaite, je me demande si c'est possible de le destituer dans les 2 prochains mois ...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 06/11/2020 12:28

Anianka a écrit:
Brian Addav a écrit:
byr a écrit:
Le Complot a écrit:Biden repasse devant en Georgie pour 900 voix. :ouch:
917 selon le NY Times ... c'est sûr que Trump va demander à recompter ! :D


c'est pas automatique s'il y a moins de 0.5% d'écart ?

je crois que c est plutot l inverse : bcp d etat ne le permettent que si il y a moins de 1% d ecart (d ou le fait que non on ne recomptera pas certains état contrairement a ce que demande Trump)
mais bon la dans les 2 cas ça va recompter pour la Georgie.
vu le discours de Trump cette nuit de tte manière il semble que les chiffres ne soient ps bons pour lui, et il ne compte pas accepter sa défaite, je me demande si c'est possible de le destituer dans les 2 prochains mois ...



c'est du vent.
Le point important, ce sera quand les chiffres sur l'arizona et le nevada seront connus.

Là, c'est la course à l'échalotte, faire du bruit pour empêcher le camp d'en face de pouvoir dire "c'est pour moi".
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede RosbOOm » 06/11/2020 12:49

Brian Addav a écrit:Donc du coup tous les supporters de Trump tués par le covid ça fait autant de voix en moins ?
:D

Oula, me suis mélangé les pinceaux, ma 2ème théorie tombe à l'eau :oops:

Cela dit, seuls 12% des blacks votent Trump faut pas déconner (32% chez les latinos c'est plus surprenant) :
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... ident.html

Seules 43% des "White women" votent Biden, c'est ce que je trouve le plus délirant perso...
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede euh... si vous le dites » 06/11/2020 12:57

RosbOOm a écrit:Cela dit, seuls 12% des blacks votent Trump faut pas déconner (32% chez les latinos c'est plus surprenant) :


La population latino n'est pas homogène.
Comme je l'écrivais plus haut, en grande partie pour des raisons de politique étrangère liées à leur pays origine, les latinos d'origine cubaine et vénézuéliennes votent en grande majorité pour Trump alors que ce n'est pas le cas des Américains d'origine mexicaine par exemple.
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede euh... si vous le dites » 06/11/2020 13:13

Brian Addav a écrit:Le point important, ce sera quand les chiffres sur l'arizona et le nevada seront connus.


Si Biden remporte bien l'Arizona et le Nevada, ces deux états ne serviront qu'à asseoir sa victoire de manière à ce que tout renversement issu de recomptes ou de procédures judiciaires devienne impossible, mais en pratique dès que la Pennsylvanie aura basculé du côté de Biden, ce sera fini.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede rahoul » 06/11/2020 13:20

Brian Addav a écrit:
rahoul a écrit:
Faut nuancer quand même.
Au delà de ses idées politiques, il y a le clivage parfois vicéral entre les 2 camps quel que soit son candidat,
le bourrage de crane permanent de Trump de ses faits alternatifs relayés par certains médias depuis des années,
la peur du " socialisme ",
Les moyens financiers,
et surtout le charisme de l'animateur de talk-show.



Pour moi ça, c'est un raccourci qui permet de masquer ce qu'il y a derrière.


Je te parle de nuances, tu me réponds raccourci. :fant2:
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 06/11/2020 13:23

euh... si vous le dites a écrit:
Brian Addav a écrit:Le point important, ce sera quand les chiffres sur l'arizona et le nevada seront connus.


Si Biden remporte bien l'Arizona et le Nevada, ces deux états ne serviront qu'à asseoir sa victoire de manière à ce que tout renversement issu de recomptes ou de procédures judiciaires devienne impossible, mais en pratique dès que la Pennsylvanie aura basculé du côté de Biden, ce sera fini.



Encore une fois, la problématique dans une élection américaine, c'est de ne pas s'avouer vaincu.
Même si Biden a les états, tant que le comptage n'est pas fini et tant que l'écart n'est pas de plus de 1% pour certains, Trump ne dira jamais qu'il est vaincu. C'est une règle. Il y aura recomptage et on devra attendre le 14 décembre pour savoir.

Faut pas se voiler la face, même si la pennsylvanie tombe, jamais trump ne dira être vaincu. Car le dire c'est mettre fin à tout ce cirque.(et ça a été l'erreur d'Al Gore, ne jamais l'oublier).
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 06/11/2020 13:29

On ne recompte pas tous les états à moins de 1% non.
Pour Gore tu parles de sa com ?
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede corbulon » 06/11/2020 13:30

euh... si vous le dites a écrit:
Brian Addav a écrit:Le point important, ce sera quand les chiffres sur l'arizona et le nevada seront connus.


Si Biden remporte bien l'Arizona et le Nevada, ces deux états ne serviront qu'à asseoir sa victoire de manière à ce que tout renversement issu de recomptes ou de procédures judiciaires devienne impossible, mais en pratique dès que la Pennsylvanie aura basculé du côté de Biden, ce sera fini.


Encore plus s’il gagne aussi la Géorgie, qui est rappelons-le, l’état de feu le délégué John Lewis, figure mythique du mouvement américain des droits civiques. Ce qui serait assez savoureux en matière de camouflet pour les suprémacistes blancs dont Trump fait parti. :D
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede corbulon » 06/11/2020 13:36

RosbOOm a écrit:
Brian Addav a écrit:Donc du coup tous les supporters de Trump tués par le covid ça fait autant de voix en moins ?
:D

Oula, me suis mélangé les pinceaux, ma 2ème théorie tombe à l'eau :oops:

Cela dit, seuls 12% des blacks votent Trump faut pas déconner (32% chez les latinos c'est plus surprenant) :
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... ident.html

Seules 43% des "White women" votent Biden, c'est ce que je trouve le plus délirant perso...


Ben non pas du tout, ce sont celles qui sont le plus à l’aise avec le patriarcat, bourgeoisie tout ça quoi. Et si on pouvait ne pas oublier que l’électorat de Trump est majoritairement blanc, ce serait bien quand même. Et aussi ne pas oublier qu’une partie de sa com a été axée sur les minorités, avec un résultat pas si brillant que ça. Parce que si efficace il a gagné quelques points parmi les minorités, ça lui en a fait perdre d’autres dans l’électorat blanc.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 06/11/2020 13:39

C'est pas lié à l'histoire de viol accroché au cul de Biden ?




Mister_Eko a écrit:Pour Gore tu parles de sa com ?


Oui, le soir de l'élection, il avait appelé Busch pour reconnaître sa défaite. Pour ensuite le rappeler...
Mais depuis, pour nombres d'observateurs, tant qu'il y a une possibilité, même tarabiscotée, tu ne dois jamais dire que tu as perdu, tant les recours, les jeux juridiques et politiques peuvent retourner la situation.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede corbulon » 06/11/2020 13:42

Brian Addav a écrit:
corbulon a écrit:Ce que ne dit pas Brian, c’est que Trump sous-performe aussi et que ça lui a coûté la victoire dans le Wisconsin :


Je ne le dis pas, car je parle uniquement en terme d'attentes. Vous pouvez aller relire le topic depuis des semaines, pour tous les anti trump, les pro démocrates, c'était plié, les sondages le disait, Biden, avec les votes par correspondance, il allait tout rafler. Et j'ai toujours dit le contraire. Que ce n'était pas plié. Et aux states, il a fallu que Bernie le dise partout pour que les mecs se bougent vraiment le cul.

corbulon a écrit:Ah mais je ne pense pas que c’est un clown isolé. Trump c’est l’aboutissement de la transformation de la démocratie en ploutocratie, et ce sous les coups des Républicains, ne jamais l’oublier.


Voilà, l'illustration que vous ne vous focalisez que sur la forme. Pas le fond.


Ah moi j’ai jamais dit que Biden allait gagner facilement. Le seul avis que j’ai eu avant l’élection, c’est qu’une guerre civile si Biden était élu, aurait été parfaitement raccord avec cette année 2020,
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 06/11/2020 13:49

Brian Addav a écrit:C'est pas lié à l'histoire de viol accroché au cul de Biden ?




Mister_Eko a écrit:Pour Gore tu parles de sa com ?


Oui, le soir de l'élection, il avait appelé Busch pour reconnaître sa défaite. Pour ensuite le rappeler...
Mais depuis, pour nombres d'observateurs, tant qu'il y a une possibilité, même tarabiscotée, tu ne dois jamais dire que tu as perdu, tant les recours, les jeux juridiques et politiques peuvent retourner la situation.
Tu penses que ça a joué sur l'avis final de la cour suprême ?
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede corbulon » 06/11/2020 13:53

Frannck a écrit:
corbulon a écrit:Ah mais je ne pense pas que c’est un clown isolé. Trump c’est l’aboutissement de la transformation de la démocratie en ploutocratie, et ce sous les coups des Républicains, ne jamais l’oublier.

Le mouvement se retrouve partout et pas seulement aux USA.



Euh pas au point des USA, où le financement privé de la vie politique n’est pratiquement pas encadré, c’est pas encore le cas des autres démocraties occidentales. Avec comme corollaire, que le parti démocrate a recours aux fonds privés de manière même plus massive que le parti républicain (en 2016 Clinton a eu un plus gros budget que Trump), ce qui a pour conséquence d’avoir des partis qui cherchent avant tout à plaire aux millionnaires qui les finance, plutôt que de servir l’intérêt du plus grand nombre. Ce qui entraîne d’une part un absentéisme qui reste élevé (33%) et d’autre part, une autoroute aux populistes de tout poils. Donc pour moi c’est bien là le fond du problème. Tout le reste est secondaire.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede bru » 06/11/2020 13:54

Dernière édition par bru le 06/11/2020 13:59, édité 1 fois.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede corbulon » 06/11/2020 13:57

Brian Addav a écrit:C'est pas lié à l'histoire de viol accroché au cul de Biden ?




.


C’est vrai que Trump lui respecte les femmes, un vrai féministe :D . Non sérieusement il y a un moment où il va falloir arrêter de minimiser, sous prétexte de perpective aérienne, le fait qu’il soit raciste, sexiste, homophobe, transophobe, entre autres.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 06/11/2020 14:01

Le fait d'assumer d'être un salaud ou essayer de faire croire qu'on est propre...



Mister_Eko a écrit:
Brian Addav a écrit:Oui, le soir de l'élection, il avait appelé Busch pour reconnaître sa défaite. Pour ensuite le rappeler...
Mais depuis, pour nombres d'observateurs, tant qu'il y a une possibilité, même tarabiscotée, tu ne dois jamais dire que tu as perdu, tant les recours, les jeux juridiques et politiques peuvent retourner la situation.


Tu penses que ça a joué sur l'avis final de la cour suprême ?


à l'époque, je ne pense pas, mais maintenant, c'est un mot d'ordre.
La com, la face, ne jamais s'avouer vaincu, quitte à être ridicule.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Philemon » 06/11/2020 14:11

corbulon a écrit:
Brian Addav a écrit:C'est pas lié à l'histoire de viol accroché au cul de Biden ?




.


C’est vrai que Trump lui respecte les femmes, un vrai féministe :D . Non sérieusement il y a un moment où il va falloir arrêter de minimiser, sous prétexte de perpective aérienne, le fait qu’il soit raciste, sexiste, homophobe, transophobe, entre autres.

Et ?
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede euh... si vous le dites » 06/11/2020 14:16

Brian Addav a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
Brian Addav a écrit:Le point important, ce sera quand les chiffres sur l'arizona et le nevada seront connus.


Si Biden remporte bien l'Arizona et le Nevada, ces deux états ne serviront qu'à asseoir sa victoire de manière à ce que tout renversement issu de recomptes ou de procédures judiciaires devienne impossible, mais en pratique dès que la Pennsylvanie aura basculé du côté de Biden, ce sera fini.



Encore une fois, la problématique dans une élection américaine, c'est de ne pas s'avouer vaincu.
Même si Biden a les états, tant que le comptage n'est pas fini et tant que l'écart n'est pas de plus de 1% pour certains, Trump ne dira jamais qu'il est vaincu. C'est une règle. Il y aura recomptage et on devra attendre le 14 décembre pour savoir.

Faut pas se voiler la face, même si la pennsylvanie tombe, jamais trump ne dira être vaincu. Car le dire c'est mettre fin à tout ce cirque.(et ça a été l'erreur d'Al Gore, ne jamais l'oublier).


Quand la Pennsylvanie aura basculé du côté de Biden, ça sera fini.
Trump va contester, évidemment. Trump ne va pas concéder, évidemment.
On va recompter dans certains états, évidemment. Il y aura des actions légales et des déclarations tapageuses, évidemment.
Mais le 14, sa défaite sera actée.
Et s'il ne l'accepte pas à ce moment-là, il va devoir sortir complètement des clous.

L'importance du Nevada et de l'Arizona, c'est que s'ils tombent tous les deux du côté de Biden, ça rend pratiquement impossible tout renversement de situation.
Il y aurait pour Trump trop d'états à renverser pour entretenir le moindre espoir que dans chaque état concerné la balance puisse pencher en sa faveur.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 06/11/2020 14:18

Avant le 14 je pense...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Le Complot » 06/11/2020 14:19

Philemon a écrit:
corbulon a écrit:
Brian Addav a écrit:C'est pas lié à l'histoire de viol accroché au cul de Biden ?




.


C’est vrai que Trump lui respecte les femmes, un vrai féministe :D . Non sérieusement il y a un moment où il va falloir arrêter de minimiser, sous prétexte de perpective aérienne, le fait qu’il soit raciste, sexiste, homophobe, transophobe, entre autres.

Et ?

La liste n'était pas suffisamment longue ? :lol:
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