Une série peut elle mal vieillir ?

[Moviorak]

Message précédent :
Je ne pensais pas que Tintin était aussi lu encore aujourd'hui... Bien sûr, je ne pense pas que toutes les vieilles BDs peuvent mal vieillir. Mais Tintin en particulier, je croyais vraiment que ça se lisait plus.

Donc je reviens à ce que j'avais dit :"tout dépend de la BD en question."

[Aigle Solitaire]

Je ne pensais pas que Tintin était aussi lu encore aujourd'hui... Bien sûr, je ne pense pas que toutes les vieilles BDs peuvent mal vieillir. Mais Tintin en particulier, je croyais vraiment que ça se lisait plus.

Donc je reviens à ce que j'avais dit :"tout dépend de la BD en question."

Ah mais non, les enfants lisent encore volontiers Tintin.
Et une fois adultes, ils passent aux Soviets en version couleurs. C'est intemporel, on te dit.

[xof 24]

Je ne pensais pas que Tintin était aussi lu encore aujourd'hui... Bien sûr, je ne pense pas que toutes les vieilles BDs peuvent mal vieillir. Mais Tintin en particulier, je croyais vraiment que ça se lisait plus.

Donc je reviens à ce que j'avais dit :"tout dépend de la BD en question."

Tintin est un cas particulier
En effet si on donnait à lire un album paru en 1940 dans les mains des gosses d'aujourd'hui , je pense fortement que cela ne le ferait pas
Mais comme au fil du temps les albums ont été retouchés pour coller à l'époque , les plus anciens sont encore très lisible et les plus récents ne font pas trop vieillot

Certains albums ont droit a un "lifting"
La quête de l'oiseau du temps les deux premiers tomes ont été recolorisés
Lanfeust de troy a été aussi recolorisé

Ensuite si tu lis un Valentin le vagabond de Tabary ben faut se remettre dans le contexte...
Mais la BD c'est comme un film. Il y a des oeuvres qui semblent intemporelles, d'autres qui sont tellement marqués par une époque que si l'on ne se remet pas dans le contexte , c'est impossible à lire...

Mais il ne faut pas se leurrer
Il y a autant de BD aujourd'hui qui ne devrait pas paraitre qu'il a pu y en avoir de produites...

[Garf]

Il y a 5 ans, mon gamin a appris à lire avec "Tintin". Au début de son année de CP, il regardait les images, puis petit à petit il a commencé à déchiffrer, et le mécanisme de lecture est venu très vite. Fin septembre, il avait lu "Tintin au pays des Soviets" ( et ouais, l'a même pas eu peur de commencer par çui-là !). Fin octobre, il en était à "L'oreille cassée". Début janvier, il bouclait la boucle avec "Les Picaros".
Inutile de préciser que j'étais fier comme un bar-tabac !

[Coldo3895]

Tintin est un cas particulier
En effet si on donnait à lire un album paru en 1940 dans les mains des gosses d'aujourd'hui , je pense fortement que cela ne le ferait pas
Mais comme au fil du temps les albums ont été retouchés pour coller à l'époque , les plus anciens sont encore très lisible et les plus récents ne font pas trop vieillot

Un fac simile de l'époque oui ça serait difficile.
Mais j'ai relu mes Tintin récemment et si par exemple Tintin en Amérique est assez illisible, simpliste et un peu bêta, je connais peu d'albums modernes qui aient l'intensité du diptyque Licorne / Rachkam. Un gamin qui a regardé la veille Pirates de Caraïbes peut je crois se plonger complètement dans ces albums.

Je pense par contre qu'en BD comme pour beaucoup d'autres formes de visuels, l'esthétique des années 70 / début 80, ça pique les yeux de nos jours. Des auteurs comme Pichard, Mandryka, c'est quand même difficile à regarder aujourd'hui. Barbarella, ça doit déclencher des crises d'épilepsie.

Et puis il y a aussi sur la même époque le développement de la BD adulte, qui avait à ce moment là un aspect provocateur qui pouvait attirer. Ils parlaient de cul et du coup ça plaisait, mais maintenant que ce genre de discours ne choque plus ou presque plus, il ne reste plus grand chose d'intéressant. Je sais que ce que je vais dire est totalement sacrilège mais... je ne crois pas que les Rhaaa Lovely de Gotlib marcheraient aujourd'hui.
Et d'ailleurs, si on continue dans la lignée du cul un peu intello et de la BD à visée parfois politique, Lauzier par exemple ça a énormément vieilli !! J'en ai quelques uns et ils me font l'impression de parchemins antiques.

Et quitte à continuer dans le sacrilège, je pense que les BD du tandem Bilal / Christin ont perdu beaucoup d'intérêt. Il y a des passages qui sont presque ridicules dans Le Vaisseau de Pierre ou La Croisière des Oubliés (là je parle du scénario plus que du dessin).

[Blackfrag]

Je ne pensais pas que Tintin était aussi lu encore aujourd'hui... Bien sûr, je ne pense pas que toutes les vieilles BDs peuvent mal vieillir. Mais Tintin en particulier, je croyais vraiment que ça se lisait plus.

Donc je reviens à ce que j'avais dit :"tout dépend de la BD en question."

Tintin se lit encore car c'est les parents qui paient et comme toutes les séries populaires que les parents ont connus ça les rassurent, ils savent déjà ce qu'il offre, pas besoin de se prendre la tête à lire la bd avant ou se renseigner à savoir si c'est adapter à l'age de leur enfants. Ils ont oubliés que Tintin avait autant vieillit qu'eux...

[Le Complot]

Si ce n'est davantage

[BDbilos]

Et puis il y a aussi sur la même époque le développement de la BD adulte, qui avait à ce moment là un aspect provocateur qui pouvait attirer. Ils parlaient de cul et du coup ça plaisait, mais maintenant que ce genre de discours ne choque plus ou presque plus, il ne reste plus grand chose d'intéressant. Je sais que ce que je vais dire est totalement sacrilège mais... je ne crois pas que les Rhaaa Lovely de Gotlib marcheraient aujourd'hui.

Je me faisais justement la réflexion en relisant tous les Gotlib, suite à la disparition du Maître, ça faisait un moment que je ne m'y étais pas plongé. Et bien au final je me suis bien plus régalé avec les Gai-Luron par exemple, qu'avec ses dernières productions "adultes"...

[Blackfrag]

Gotlib que ça soit les rhaaa lovely ou les trucs en vracs , dingodossiers etc pour moi ça reste intemporelle tout comme les idées noires de Franquin d'ailleurs, je pense que ce qui à vieillit c'est surtout les modes de colorisation plus que le trait à proprement parlé et je pense que le N&B s'en sort mieux aussi dans le temps. Si les gags d'hier ( je pense notamment à ceux de franquin sur les chasseurs , les militaires, la peine de mort ou même ceux sur les relations au travail dans Gaston ) sont aussi valables à notre époque alors c'est tout bon pour être encore lu pendant de bien nombreuses années.

[Vautour2b]

Tintin se lit encore car c'est les parents qui paient et comme toutes les séries populaires que les parents ont connus ça les rassurent, ils savent déjà ce qu'il offre, pas besoin de se prendre la tête à lire la bd avant ou se renseigner à savoir si c'est adapter à l'age de leur enfants. Ils ont oubliés que Tintin avait autant vieillit qu'eux...

Gotlib que ça soit les rhaaa lovely ou les trucs en vracs , dingodossiers etc pour moi ça reste intemporelle tout comme les idées noires de Franquin d'ailleurs, je pense que ce qui à vieillit c'est surtout les modes de colorisation plus que le trait à proprement parlé et je pense que le N&B s'en sort mieux aussi dans le temps. Si les gags d'hier ( je pense notamment à ceux de franquin sur les chasseurs , les militaires, la peine de mort ou même ceux sur les relations au travail dans Gaston ) sont aussi valables à notre époque alors c'est tout bon pour être encore lu pendant de bien nombreuses années.

En somme c'est : "ce que j'aime n'a pas vieilli, mais tout le reste oui"

[Blackfrag]

C'est pas ce que je dis, je lis aussi des vieilles séries Dupuis qui pour beaucoup ont mal vieillit,mais je pense que les séries qui abordent des thèmes encore d'actualité à notre époque vieillissent mieux et le N &B aussi , la colorisation numérique à fait évoluer aussi beaucoup.

[Coldo3895]

Gotlib que ça soit les rhaaa lovely ou les trucs en vracs , dingodossiers etc pour moi ça reste intemporelle tout comme les idées noires de Franquin d'ailleurs, je pense que ce qui à vieillit c'est surtout les modes de colorisation plus que le trait à proprement parlé et je pense que le N&B s'en sort mieux aussi dans le temps. Si les gags d'hier ( je pense notamment à ceux de franquin sur les chasseurs , les militaires, la peine de mort ou même ceux sur les relations au travail dans Gaston ) sont aussi valables à notre époque alors c'est tout bon pour être encore lu pendant de bien nombreuses années.

Ah la colorisation ça d'accord. Quand je regarde les intégrales de comics qui sont publiées aujourd'hui, jusque dans les années 80 ça fait mal aux yeux.

Mais je pense qu'en ce qui concerne Gotlib, autant oui les Dingodossiers et la RAB tiennent encore la route, avec une forme de poésie burlesque intemporelle, autant les Rhaa Lovely et Gnagna ont beaucoup perdu, eux qui reposaient plus sur la provoc sexuelle.

[lokocha]

Je précise tout d'abord que je vénère le grand Gotlib, mais je crains que les RAB ont forcément vieillies. Sans doutes un peu mal car il y a pas mal de références à l'époque à laquelle elles ont été publiées, or la nouvelle génération ne peut pas appréhender ce chef d'œuvre de la BD comme il le faudrait. Après niveau graphisme et gags, cela reste exceptionnel!!

[Blackfrag]

Oui je suis d'accord que ça dépend des gags et ceux qui font référence à l'époque vieillissent moins bien, concernant Rhaa lovely c'est moi qui à du vieillir car même si le coté provo est bien dépassé ( et encore que je pense qu'on est bien plus puritain aujourd'hui qu'hier) ça me fait toujours bien marrer, par contre je me suis refait les "Louis La guigne" qui sont pas si vieux que ça ( fin 80 / 90 ) pffff comment j'ai eu du mal ! je vais même me contredire mais même le trait je le trouve vieux , la couleur j'en parle même pas ( t'as l'impression que la couleur est insolée ,mais non ! )

[Sbeys]

Sujet intéressant!

Oui, une série peut mal vieillir, beaucoup pour certaines d'ailleurs!

Après, tout est relatif par rapport à l'âge du lecteur, à ses habitudes de lecture, ses goûts...

Personnellement, Asterix pour moi est la meilleure série dite "classique", de très loin, je trouve chaque tome parfaitement équilibré, avec une lecture agréable et plutôt rapide.

Par contre, j'ai tenté de relire les Tintin et autre Black et Mortimer, j'ai trouvé ça très pénible à lire : pompeux, redondant, beaucoup trop de textes et des histoires trop longues...

Après, je pense que sur un enfant, forcément moins exigeant, n'importe quelle série classique fonctionnera!

[Le Complot]

Pas sûr que les enfants de nos jours se régalent sur un Jacobs hein...

[Blackfrag]

Pas sûr que les enfants de nos jours se régalent sur un Jacobs hein...

Même un Astérix ... la semaine dernière dans une librairie classique je regarde quelques bds en rayonnage alors que deux bambins d' à peine dix ans était allongés par terre à lire le #27 de walking dead ; apparemment ils avaient l'air assidu dans leur lecture et avait l'air de bien connaître ; les temps changent...

[Mr Degryse]

Même un Astérix ...

Ma fille ( 7 ans 1/2) se bidonne à en rire aux larmes sur Astérix. Elle adore Johan et Pirlouit, les intégrales Carl Barks sur Picsou, lit les Marsupilami, les astrid Bromus, les sasha and Tomcrouz etc.

Mais elle a du mal avec les tintin ( bien qu'elle ait aimé celui avec le yéti comme elle dit)

[Blackfrag]

Tintin est peut être plus austère pour les plus jeunes, y'a pas la dynamique dans le dessin qu'on retrouvera chez Franquin par exemple, les couleurs ont mal vieillit et surtout je trouve que la police italique utilisée pour les dialogues n'est pas très engageante pour les plus jeunes. Faut pas perdre de vu que Tintin à eu le mérite d'exister 30 ans avant Astérix donc pas vraiment comparable non plus

[Mr Degryse]

Il y aussi l'air de rien une tonne de texte. Mais à son âge ( et même maintenant) , je m'éclate plus à Astérix qu'à Tintin. Je relie régulièrement certains Astérix et quasi jamais Tintin.

[Aigle Solitaire]

Personnellement, je trouve qu'Alix et toutes les séries estampillées Jacques Martin vieillissent très mal.
Idem pour les séries de Jean Graton ou de Tibet.
Mais j'avoue que je n'ai jamais été très fan non plus.