Undertaker - Meyer, Dorison - Dargaud

de **gillou33** » 21/11/2023 09:22

Message précédent :
Finalement offert par les libraires

de **Draxxen** » 21/11/2023 10:10

gillou33 a écrit:Finalement offert par les libraires

Oui, j'en ai récupéré un à ma grande surprise.

de **Diddu** » 21/11/2023 10:34

Offert aussi par mon gentil libraire :ok:

de **ben27** » 21/11/2023 11:08

Il est plutôt raté côté scénario cet album.
Comme indiqué plus haut, ça patine, avec des actions ou propos répétitifs, le méchant de l'histoire n'est pas très développé psychologiquement ou alors c'est basique de chez basique. C'est caricatural au possible.
Et puis Dorison y va avec de gros sabots :

[Révéler] Spoiler:

Rajouter sur la thématique de l'avortement un couple gay, fallait oser

Bref, on s'ennuie ferme, ça manque de souffle, ça manque d'enjeu.
Côté dessin en revanche c'est splendide, avec des cases somptueuses.

de **dene** » 21/11/2023 11:15

bien fait de pas l'acheter.
Je déteste les propos moderniste ou woke dans des récits d'une autre époque genre Medieval,Western.
En meme temps avec Dorison au scénar ,j ai pas pris le risque [:bru:3]

ca m'embête plus pour le dessin de Meyer que j'adore [:bdgest]

de **Arnusse** » 21/11/2023 11:44

L'homosexualité ou l'avortement ne sont pas spécifiques à notre civilisation...

de **ben27** » 21/11/2023 11:48

Je te laisse la responsabilité des propos sur le wokisme,

[Révéler] Spoiler:

l'avortement et l'homosexualité étant aussi des réalités historiques
Je pense que le problème est plutôt d'avoir voulu faire de la thématique de l'avortement le sujet central de l'intrigue parce qu'en l'occurrence on tourne un peu en rond, tout est très statique, ça manque de tension dramatique.
Je me suis demandé une bonne partie de l'album pourquoi elle n'était pas déjà réalisée, puis l'incendie créé un ressort scénaristique bien pratique pour repousser l'échéance
Je pense que ce sujet aurait peut être mieux fonctionné si ça avait été une intrigue secondaire ou connexe d'une autre thématique.

de **petercriss** » 21/11/2023 18:26

Draxxen a écrit:
gillou33 a écrit:Finalement offert par les libraires

Oui, j'en ai récupéré un à ma grande surprise.

Je suis à la recherche de ce jeu de cartes, si quelqu'un en a un en trop et veux bien me le céder , ça serait super cool . Merci par avance les ami(e)s. :respect:

de **Diddu** » 21/11/2023 18:47

Si tu entretiens de bonne réception avec ton libraire, tu peux peut-être tenté ta chance ?

de **ben27** » 21/11/2023 19:05

Diddu a écrit:Si tu entretiens de bonne réception avec ton libraire, tu peux peut-être tenté ta chance ?

relations?

de **Diddu** » 21/11/2023 19:13

Relations, bien entendu

de **Darth** » 21/11/2023 19:38

Je rejoins les commentaires précédents.
Vraiment pas emballé par le thème développé (en tout cas, de cette manière), j'ai peiné à terminer l'album ...
Ceci dit, c'est en deux parties et j'achèterai le suivant. Après, on verra.

de **nineinchrem** » 21/11/2023 20:44

Thème important, à l'époque mais aussi aujourd'hui [old]

mais je pense qu'on pouvait aussi développer d'autres intrigues en parallèle et faire un peu de western un poil plus classique
(comme les 4 premiers tomes, assez différents des suivants)
ou alors faire une autre BD avec un autre nom...
ce n'est que mon avis sur le scénario [:fantaroux:2]

le dessin est à tomber :inlove:

et même si De Vinci me prouve que la perspective ne respecte pas le nombre d'or, je reste dingue du dessin de Meyer

de **friks** » 21/11/2023 21:12

Ayant déjà les Comanche, les Blueberry, les Lucky Luke, les Tuniques Bleues, j'ai un peu attendu avant de collectionner Undertaker, ayant peur de saturer avec la bd western. Ce qui m'a fait franchir le pas, c'est le côté un peu original : "vu par un croque-mort" et le dessin de R.Meyer. Alors même si ce dernier tome n'est pas le meilleur, il a le mérite de sortir un peu des sentiers battus et... attendons la suite...

de **bone** » 21/11/2023 21:35

Draxxen a écrit:
gillou33 a écrit:Finalement offert par les libraires

Oui, j'en ai récupéré un à ma grande surprise.

Les autres cartes ici

de **petercriss** » 22/11/2023 02:55

Diddu a écrit:Si tu entretiens de bonne réception avec ton libraire, tu peux peut-être tenté ta chance ?

Pour entretenir des relations (d'amitié ) avec mon libraire, il faudrait déjà que j 'en ai un , :siffle:

, c 'est pas avec les 5 albums par an que j 'achète que les relations se tisseront . :-D

Mais merci tout de même pour ta réponse , Diddu.

de **Vivi2** » 22/11/2023 09:13

Je l'ai lu cette nuit et j'ai passé un bon moment. Pas de problème pour moi avec ces thèmes et ce qui se déroule dans l'album pourrait arriver aujourd'hui dans d'autres parties du monde!

de **Spike_Spiegel** » 22/11/2023 22:04

Meyer le disait d'ailleurs en interview dernièrement. Undertaker c'est un emballage western pour évoquer divers sujets qui peuvent être d'actualité même si, comme ça l'a si bien été dit ici, ces sujets sont intemporels.

de **geep** » 23/11/2023 10:43

Je suis un peu partagé.
Côté dessin, rien à redire, c'est du très bon, par contre, côté scénario, j'ai l'impression que ça barre dans tous les sens, avec quelques réminiscences de "Jonathan Cartland" (Jonas Crow émergeant de sa soulographie p. 6 rappelle pas mal Cartland de "dernier convoi pour l'Oregon" et le personnage d'Oz a un petit quelque chose de Jezabel dans "Les doigts du chaos". Je trouve aussi que Dorison s'embourbe un peu à propos du sujet de l'avortement, le problème étant qu'il le pose et le gère comme s'il décalquait la réalité d'aujourd'hui sur celle d'hier. A mon humble avis, dans "l'ouest sauvage" de la fin du XIX ème siècle, une bonne partie des personnages mis en scène dans la BD se seraient retrouvés accrochés à une corde et couvert de goudron et de plumes, Crow y compris. C'est souvent le cas quand un auteur s'attaque à un sujet d'actualité en l'insérant dans le contexte d'une histoire dont il n'est qu'un des multiples arguments; ça peut souvent donner un traitement "gros sabots", comme chez Léo et, il faut bien le dire comme c'est le cas ici.
Il y a aussi un truc qui m'a paru bizarre; page 14, le toubib s'adresse à Jonas Crow et c'est Oz qui lui répond. En gros, entre le bas de la page 13 (Crow en gros plan crispé) et la troisième case de la page 14 ("...Oz"), il doit s'écouler 30 à 40 secondes,1 minute si le docteur a une élocution lente, et pendant ce temps, Crow a eu le temps de plier les gaules, descendre du perron de la maison, remonter dans son corbillard, disparaitre, tandis qu'Oz arrivait, garait sa carriole, en descendait, remontait le perron et s'annonçait au propriétaire. Je veux bien que la BD soit un art où on manie l'ellipse, mais là, on frôle le coq-à-l'âne.
Ceci dit, contrairement à d'autres plus haut, si j'ai eu de la peine à entrer dans l'histoire, mon intérêt s'est accru à mesure que j'avançais dans ma lecture. Je serai du prochain voyage.

de **Olivier_D** » 23/11/2023 17:39

Spike_Spiegel a écrit:Meyer le disait d'ailleurs en interview dernièrement. Undertaker c'est un emballage western pour évoquer divers sujets qui peuvent être d'actualité.

J'ai entendu Dorison dire exactement la même chose dans une vidéo, c'est vraiment l'intention des auteurs.
Heureusement, il y a d'autres westerns.

de **ulys** » 23/11/2023 17:50

Même si c’est l’intention de mettre des problèmes d’actualité ce n’est pas une excuse. Le problème là c’est que c’est mal fait et ça dessert le propos.