Tout seul - Chabouté

de **chaboute** » 30/09/2008 08:17

Message précédent :

Bin euhhh ma question, est-ce que tu t'es posé la question de son physique (en faisant ensuite un choix) ou dès le départ, il coulait de source pour toi qu'il soit ainsi?

Euhhh c'est plus clair?:)

fatigué hier soir, moi hein ... :neutral:

ben non , j'ai pas eu de doute , il devait ressembler a ça ...

de **nexus4** » 30/09/2008 09:11

d'un autre coté ca justifie le récit... Pas étonnant, donc.

de **armand** » 01/10/2008 20:22

"Le récit a beau nous plonger dans le silence et l'observation, ce n'est pas pour autant que la BD, dense avec ses 368 pages, se lit vite."

désolé je ne comprends pas cette phrase de la chronique (en plus comme c'est plus les pseudo on sait pu qui écrit quoi ...)

En quoi le silence et l'observation faire lire lentement une BD ... :shock:

souvent j'essaye d'observer mes bd dans le silence ... enfin sauf quand on me demande "c'est bien ?" ... et là c'est sur que ca ralentit la lecture

de **Lelf** » 01/10/2008 20:38

Ca veut dire que même s'il n'y a rien à lire comme mots, ce n'est pas pour autant qu'on avale la lecture en quelques minutes.
Il y a des gens qui passent les pages vite quand le texte est absent et là ça joue tellement sur l'ambiance et l'histoire que c'est impossible de ne pas prendre le temps de l'observation de chaque case.

de **botachris** » 01/10/2008 21:05

En clair faut prendre le temps d'admirer le paysage :mrgreen:

de **wims** » 02/10/2008 09:58

M'enfin, pourquoi Tout Seul a cette gueule là ? Pourquoi il est pas beau le monsieur ?

[spoiler]Ben pour moi, je me trompe peut être, mais j'ai fait le rapprochement direct avec Notre Dame de Paris, Quasimodo dans son clocher, Tout Seul dans son phare. D'ailleurs Quasimodo n'est pas un prénom, mais un nom emprunté à la langue, comme Tout Seul justement. Chabouté nous dira s'il a été inspiré par ce personnage.

Tout le récit est basé sur la différence et la peur de l'être différent. Si Tout Seul avait été beau, il ne serait pas ce qu'il est. C'est sa malformation qui nous amène à penser qu'il est aussi handicapé mentalement, et donc qu'il n'a jamais eu l'idée lui même de partir de son phare.

Ca rajoute quelque chose à son "libre" emprisonnement : prisonnier de son phare parce qu'il a peur du monde extérieur, même s'il s'y intéresse et qu'il sait qu'il peut changer ça... mais prisonnier de sa laideur, qu'il ne peut définitivement pas changer. C'est peut être justement sa laideur qui le poussera à partir : il ne peut pas changer son physique, alors il décide de changer sa vie.[/spoiler]Enfin un bouquin comme Tout Seul, on pourrait en faire non pas un résumé de 4 pages, mais une dissertation sur ce que sa lecture nous a laissé comme impression.

de **nexus4** » 02/10/2008 10:10

Nan mais wims,

[spoiler]si tout seul avait été beau, ses parents ne l'auraient pas isolé dans le phare donc pas d'histoire. On aurait pu trouver d'autres excuses mais la laideur est tout à fait plausible.[/spoiler]

de **wims** » 02/10/2008 10:35

ben ouais, c'est vrai en plus, c'est sûr, enfin quoi !

[spoiler]zyva comment t'as spoilé mon message :mrgreen:

[/spoiler]

de **chaboute** » 02/10/2008 10:55

M'enfin, pourquoi Tout Seul a cette gueule là ? Pourquoi il est pas beau le monsieur ?

[spoiler]Ben pour moi, je me trompe peut être, mais j'ai fait le rapprochement direct avec Notre Dame de Paris, Quasimodo dans son clocher, Tout Seul dans son phare. D'ailleurs Quasimodo n'est pas un prénom, mais un nom emprunté à la langue, comme Tout Seul justement. Chabouté nous dira s'il a été inspiré par ce personnage.

Tout le récit est basé sur la différence et la peur de l'être différent. Si Tout Seul avait été beau, il ne serait pas ce qu'il est. C'est sa malformation qui nous amène à penser qu'il est aussi handicapé mentalement, et donc qu'il n'a jamais eu l'idée lui même de partir de son phare.

Ca rajoute quelque chose à son "libre" emprisonnement : prisonnier de son phare parce qu'il a peur du monde extérieur, même s'il s'y intéresse et qu'il sait qu'il peut changer ça... mais prisonnier de sa laideur, qu'il ne peut définitivement pas changer. C'est peut être justement sa laideur qui le poussera à partir : il ne peut pas changer son physique, alors il décide de changer sa vie.[/spoiler].

pas mal !!!! :ok:

de **JAUNE** » 02/10/2008 11:17

Ouais sorry les gars mais:
[spoiler]Je vois pas en quoi sa laideur justifie son emprisonnement.
Le gars est dans son phare depuis tout petit, ses parents ne l'ayant jamais confronté au monde, il aurait ressemblé à Bradd Pitt que ça aurait pas changé grand chose, pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas de degré de comparaison qui puisse le rendre (à ses yeux et donc aux autres) différent.
Sa peur des autres n'est pas liée à son physique, mais à son absence de contact au monde, aux gens.
(D'ailleurs que je sache Ribéry n'est pas enfermé dans un phare :mrgreen:

, ou alors il s'est évadé :mrgreen:

(bis))
Son mal est intérieur, et c'est ce qui le rend intéressant.

La comparaison (physique) à Quasimodo me semble erronée aussi, il n'avait de cesse d'être confronté aux autres et à leur regard, sans oublier la beauté d'Esmeralda qui lui rappelait d'autant plus sa différence.
Un étranger ne le devient que lorsqu'il est tout seul au milieu des autres.
Tout Seul n'a jamais eu ces confrontations.
L'exemple de Notre Dame montre d'ailleurs combien ce cliché a été utilisé, je soulignais juste qu'il aurait été sympa de l'éviter, son physique ne changeant en rien, selon moi, son état.

Je ne dis pas que Tout Seul devait être beau, mais pourquoi pas normal? Juste normal, ce qui aurait amplifié selon moi sa psychologie, prouvant qu'un être 'hermetisé' au monde, qu'il soit beau, laid, ou banal, pouvait se mourir entre 4 murs (mêmes ronds:)... [/spoiler]

A me lire on croirait presque que Tout Seul n'est pas un de mes coups de coeurs de l'année, mais que neni, je défend seul, et bec et ongle, le point qui m'a paru plus délicat, et qui aurait pu transformer l'essai encore un peu plus.
Bon ceci dit, sur ce coup c'est moi qui semble Tout Seul, mais bon...

de **edgarmint** » 02/10/2008 11:27

J'ai aussi eu cette pensée pendant ma lecture, mais ça ne m'a pas plus tourmenté que cela après coup et je comprends très bien ton idée.

de **chaboute** » 02/10/2008 11:32

Ouais sorry les gars mais:
[spoiler] pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas de degré de comparaison [/spoiler]

imagine le quelques années dans un phare avec une bonne paire de jumelles , été comme hiver , a regarder passer les bateaux ... voiliers ,plaisanciers, marins, ferry etc... ça fait du monde non ? et des elements de comparaison, de quoi se dire qu'on est pas fichu comme eux ... à force ... non ? :smile:

de **JAUNE** » 02/10/2008 11:36

Sorry j'ai pas aperçu de jumelles dans son bel intérieur, pour la simple raison que ça flotte pas...
S'il existait des jumelles qui flottent, à la limite ton argument tiendrait.
C'est con hein?

:)

de **Lelf** » 02/10/2008 11:37

Il pouvait en avoir de par ses parents aussi hein :mrgreen:

de **JAUNE** » 02/10/2008 11:43

Certes:mrgreen:

Bon à ce tarif là on est pas rendu hein:)

Il avait peut être internet aussi? En fait dans les boites de conserves dans le colis livrées par les deux marins, se trouvaient les pièces détachées d'une tour Zalman Zalman GT-900 - Boitier PC moyen tour - Aluminium noir - Format ATX. Micro ATX - 8 Baies - 3 Ventilateurs LED - Ports en façade - Entrée et sortie audio - Garantie 1 an. ZMGT900.

Au bout des longues années de puzzle, Tout Seul y est arrivé, et a enfin un super pc et une connection haut débit. Quel nouvel horizon s'ouvre à lui, les sites d'agences d voyages, des plus belles photos du mponde, les forum BD, [strike]les sites de cul[/strike]

Façile pour lui :mrgreen:

de **chaboute** » 02/10/2008 11:59

quelle mauvaise foi m'sieur jaune !!!!... :-)

j'ai laissé tellement de "portes ouvertes" dans ce bouquin , justement pour que le lecteur puisse s'y ballader et s'amuser a imaginer le passé (et l'avenir) de tout seul ...
n'importe quel gardien de phare ( donc le père de "tout seul" ) a une paire de jumelle pour son boulot ...

et puis je prefère les mac que les pc

:-)

de **JAUNE** » 02/10/2008 12:04

moi un foi jaune?:)

de **wims** » 02/10/2008 12:20

[spoiler]Le gars est dans son phare depuis tout petit, ses parents ne l'ayant jamais confronté au monde, il aurait ressemblé à Bradd Pitt que ça aurait pas changé grand chose, pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas de degré de comparaison qui puisse le rendre (à ses yeux et donc aux autres) différent.
Sa peur des autres n'est pas liée à son physique, mais à son absence de contact au monde, aux gens.[/spoiler]

Pas d'ac ! :mrgreen:

Et je le prouuuuuve !!! Oui monsieur parfaitement !

[spoiler]
Bien sûr que si, il a un degré de comparaison et il sait qu'il a un problème.

Déjà il a la photo de ses parents pour se faire une idée du physique commun des hommes. Dans ses pensées, il voit lui même que les gens ne sont pas comme lui. Et quand il découvre le mot "MONSTRE" dans son dictionnaire, il s'arrête de laisser libre court à son imagination pour aller se regarder dans le miroir. C'est donc qu'il sait bien qu'il est différent.[/spoiler]

de **JAUNE** » 02/10/2008 12:44

Je conteste pas ce fait, je dis juste qu'il ne me semblait pas nécessaire d'appuyer cet aspect physique, la maladie était surtout mentale, ou plutôt morale devrais-je dire.
J'ai lu le bouquin avec le sentiment que le mal qui le rongeait était dû à son enfermement et de sa barrière au monde extérieur, non à son aspect.
Cette vision des choses me semblent moins éculée que celle du monstre.

Putain ça me tue vous m'obligez à noircir un bouquin que j'ai adoré, on croit rêver :mrgreen:

de **Pouffy** » 02/10/2008 12:44

Je viens de terminer la lecture de Tout Seul. Comme avec Construire un Feu, la première chose qui m'a marqué c'est la maîtrise technique : narration, mise en page, rythme tout est parfait. Au final, c'est un très bon album juste, fin et intéressant.

A lire absolument.

de **wims** » 02/10/2008 13:09

De plus l’idée de prison apparait dés la couverture: les montants de la fenêtre évoquant les barreaux d’une cellule (d'aprés moi, mais peu etre suis je le seul l'avoir pris comme ça?).

Han ! Je l'avais même pas remarqué ! :confused: