Tous nos morts - 2024

[fanche]

Message précédent :

Ça m’émiette les burnes d’entendre sur toutes les chaînes : l’immense acteur….

Je crois pas non, un immense acteur c’est Garry Cooper, Laurence Olivier, Anthony Hopkins, Jack Nicholson ou Sean Penn….
Mais certainement pas Delon.

Non, ça ce sont d'immenses comédiens. Des mecs qui jouent.
(et encore, Laurence Olivier il est dans lignée des Delon).

Delon qu'on le veuille ou non, on a rarement vu un type bouffer l'écran par sa présence comme il le faisait. Il était pas dupe en plus, il s'est jamais dit comédien.

Tu prends tous les films qui l'ont rendu célèbre, le mec il est solaire à l'écran. Il arrive dans le champs et c'est bon, on voit plus que lui.


je vois que Brad Pitt qui est dans ce genre là actuellement. (Et Tony Leung Chiu Wai tiens...).

Non. Delon a terminé sur du nanar où sa présence ne sauvait rien sauf au yeux des aficionados

[fanche]

Par contre Hopkins et Penn jamais pu les encadrer.

Ils font partie de ceux qui en font des tonnes et ne jouent plus que leur propre rôle

[nexus4]

Je radote mais je pense à Brando qui fait disparaître de l’écran de Niro dans The Score, c'est pas une mince affaire.
Sinon Gary Grant et Steeve McQueen.

[ulys]

Oui enfin De Niro était déjà une caricature de lui-même depuis longtemps.

Encore un qui me gâche un film.

Michael Douglas idem…

[Genug]

C'était avant tout un coloriste. Au début de sa carrière, il a beaucoup collaboré avec des fanzineux qui sont devenus plus connus ensuite et qui lui ont demandés de faire des couleurs (+ c'était le beau-père de Bouzard).

[jolan]

C'est toujours facile de dire à quelqu'un qu'il n'a rien compris (en le disqualifiant d'emblée, il est trop con, il est asocial, il est antisémite).

En effet, je ne comprends pas - et je comprendrai jamais - qu'on s'offusque de l'avis d'un autre sur tel ou tel film, et qu'on lui en tienne ombrage.
L'avis d'un autre n'est QUE l'avis d'un autre. Et ce quel que soit le ton employé (puisque j'ai bien compris que pour toi c'était le ton employé...)
Chacun son avis, chacun son ton.
Où est le mal ? Nulle part.
Alors oui, explique-moi.
Je suis très con mais je veux bien m'améliorer

Quand tu énonces ton avis comme étant la vérité absolue d'un ton péremptoire et condescendant forcément ça envoie un message à tes interlocuteurs qui n'est pas favorable à la discussion et à l'échange...
Ex: ton avis sur les groupes de la cérémonie de clôture des JO... les excuses au nom de la France... c'était too much.

Mais qui a dit que le ton était péremptoire, condescendant, et que mon avis était la vérité absolue ?
Ca c'est le ressenti de quelqu'un qui interprète mes propos.
Par exemple, tu n'as pas compris que (malgré la vérité de mon propos, qui n'engage que moi) la petite phrase des musiques lors des JO était une blague. la formulation ne prêtait pourtant pas à confusion.
Relisez bien tous mes avis et vous verrez qu'il n'y a jamais rien qu'un petit avis, et qui ne prétend jamais être autre chose. Je donne juste mon avis comme tout le monde. C'est dingue de ne pas l'admettre.
Citez moi un moment où je prétends que c'est la vérité absolue.
Nous ne formulons que des vérités personnelles.
Ne pas comprendre cela dès le départ c'est ne pas comprendre la critique.

[nexus4]

Sinon si vous voulez kkun qui vous illumine un écran, y a Sean Connery.
A tout âge, à toute heure.

[Julien Despreux]

Ouh là, le croisement de sujets devient un peu difficile à suivre...

Justement, j'ai bien l'impression qu'il n'y a pas de croisement, en fait.

[jolan]

C'est toujours facile de dire à quelqu'un qu'il n'a rien compris (en le disqualifiant d'emblée, il est trop con, il est asocial, il est antisémite).

En effet, je ne comprends pas - et je comprendrai jamais - qu'on s'offusque de l'avis d'un autre sur tel ou tel film, et qu'on lui en tienne ombrage.
L'avis d'un autre n'est QUE l'avis d'un autre. Et ce quel que soit le ton employé (puisque j'ai bien compris que pour toi c'était le ton employé...)
Chacun son avis, chacun son ton.
Où est le mal ? Nulle part.
Alors oui, explique-moi.
Je suis très con mais je veux bien m'améliorer

Bon, vu que les autres en sont à causer d'huitres, de Bretagne et que sais-je , je vais pas me gêner pour flooder HS moi aussi.

Il n'y a de mal nulle part.
Juste plus d'envie.
Chacun son avis, chacun son ton, oui.
Y a juste un moment où le ton que tu emploies ne suscite plus l'envie de continuer à échanger.
Y a pas mort d'homme, c'est juste comme ça.

Comment ça pas mort d'homme ?

Me dis pas que je n'y suis pour rien dans la mort de Delon ? Personne ne va te croire

[euh... si vous le dites]

Mais qui a dit que le ton était péremptoire, condescendant, et que mon avis était la vérité absolue ?
Ca c'est le ressenti de quelqu'un qui interprète mes propos.
Par exemple, tu n'as pas compris que (malgré la vérité de mon propos, qui n'engage que moi) la petite phrase des musiques lors des JO était une blague. la formulation ne prêtait pourtant pas à confusion.
Relisez bien tous mes avis et vous verrez qu'il n'y a jamais rien qu'un petit avis, et qui ne prétend jamais être autre chose. Je donne juste mon avis comme tout le monde. C'est dingue de ne pas l'admettre.
Citez moi un moment où je prétends que c'est la vérité absolue.
Nous ne formulons que des vérités personnelles.
Ne pas comprendre cela dès le départ c'est ne pas comprendre la critique.

Moi, j'admets tout ce que tu veux.
A toi d'admettre de ton côté que la manière dont tu formules tes avis, à la longue, ça ne me donne plus envie d'échanger.
Voilà, faut pas chercher plus loin.

[ulys]

Camembert et Roquefort cherchent maroilles pour une trois fromages.

[euh... si vous le dites]

Ça m’émiette les burnes d’entendre sur toutes les chaînes : l’immense acteur….

Je crois pas non, un immense acteur c’est Garry Cooper, Laurence Olivier, Anthony Hopkins, Jack Nicholson ou Sean Penn….
Mais certainement pas Delon.

Non, ça ce sont d'immenses comédiens. Des mecs qui jouent.
(et encore, Laurence Olivier il est dans lignée des Delon).

Delon qu'on le veuille ou non, on a rarement vu un type bouffer l'écran par sa présence comme il le faisait. Il était pas dupe en plus, il s'est jamais dit comédien.

Tu prends tous les films qui l'ont rendu célèbre, le mec il est solaire à l'écran. Il arrive dans le champs et c'est bon, on voit plus que lui.


je vois que Brad Pitt qui est dans ce genre là actuellement. (Et Tony Leung Chiu Wai tiens...).

Ca me semble assez juste.


Et Hopkins, Nicholson, Brando, c'est pas du tout ma came.
Le pire, actuellement, c'est Joaquin Phoenix.

Ils ne peuvent être bons que quand ils sont tenus, quand le réal les empêche de faire leur show, quand ils acceptent qu'ils sont plus petits que le film. Mais la plupart du temps, comme ce n'est pas le cas, c'est catastrophique.

[jolan]

Moi aussi j'admets.
Mais permets moi de ne pas concevoir que le simple fait de donner mon avis ait pu susciter autant de polémiques et la disparition de notre gentil petit club où il ne se passait rien d'autre que des partages de critiques.
Alors oui, la critique amène parfois des désaccords et des malentendus, mais c'est le lot, le risque du genre : ne pas forcément plaire à celui qui apprécie le film. mais pourquoi le prendre personnellement ? C'est quelque chose que je ne comprendrai jamais.
J'ai un ami philosophe qui dernièrement disait sur sa page FB (avant même d'avoir vu le film) : "qui êtes-vous pour critiquer le dernier film de Coppola ? Qu'avez-vous fait pour seulement vous permettre de critiquer ? Créez quelque chose et vous pourrez parler" Un philosophe qui ne comprend seulement pas ce qu'est la critique. Je croise ça tous les jours. Et bien souvent je me retrouve comme ici, le vilain petit canard qui dit du mal et qui est méchant, alors que c'est tout sauf vrai. On a le droit de ne pas aimer les choses, et de le dire le plus franchement et sincèrement du monde.
C'est quand même aberrant que la simple exposition d'avis (perso je me sens plus comme un plaisantin ironique que comme quelqu'un qui assènerait de soi-disant vérités absolues d'un ton péremptoire mais bon) amène de telles embrouilles stériles.
Avoue que j'ai simplement essayé - et que j'essaie encore, alors que c'est vain - de faire vivre un lieu de partage d'une passion.
On a connu plus misanthrope comme procédé.

[rahoul]

Je radote mais je pense à Brando qui fait disparaître de l’écran de Niro dans The Score, c'est pas une mince affaire.
Sinon Gary Grant et Steeve McQueen.

( Cary
Steve )

[fanche]

Bruce Campbell a tué le game

[Julien Despreux]

Tu es comme le vent qui fait chanter les violons
Et emporte au loin le parfum des roses

[Révéler] Spoiler:

https://www.bdgest.com/forum/qu-est-ce-que-vous-ecoutez-sans-tricher-t36919-7700.html#p5203232

[xof 24]

Il reste des moules ?

+1

Jamais pu blairer cet individu hautain, narcissique et à l'ego démesuré. Du coup, pas envie de regarder ses films même s'il faut reconnaître qu'il fut un acteur très talentueux.


En attendant, Michel Drucker compte les points...

Me faisait la réflexion qu'en fait il avait surtout tenté de ne pas parlé de lui "individu" et donc il parlait de lui "acteur".
Si il avait choisi un pseudo ; on aurait dit que Delon parlait de son alter ego "Trucmuche".

Je fais assez aisément le distinguo entre le personnage joué dans un film (donc l'acteur) et la personne civile.
Et je me fiche bien de qui est la personne civile, si le rôle joué est bon.

Si les derniers films de Delon ne sont pas bons, c'est qu'il n'y avait peut être pas le bon rôle ?
Certains acteurs aimeraient je pense n'avoir que la moitié des rôles qu'il a tenu...et ont pour certains plutôt ceux de sa fin d'acteurs que sa flamboyance.

Delon c'est comme Gabin, Ventura...

Après on aime, on n'aime pas...

[Cooltrane]

Il y avait aussi Clint.

c'est en effet pour moi, un équivalent: western/Zorro, flic et voyou et réalisateur... Sauf que Clint est deux couches au-dessus, étant plus pudique et modeste, ce qui a tjs manqué à Delon.

Je trouve que Dayez a plutôt bien parlé d' AD au JT de la RTBF.

Par contre Hopkins et Penn jamais pu les encadrer.

Penn, très inégal, mais peut être le plus grand sporadiquement.

par contre le De Niro, Pacino, et tous ces superstars, cela me gonfle, sauf Jack (pourtant terriblement cabotin), Malko et Robbins.

[fanche]

par contre le De Niro, Pacino, et tous ces superstars, cela me gonfle

Je refais ma déco donc j'encadre ça

[jolan]

En effet, je ne comprends pas - et je comprendrai jamais - qu'on s'offusque de l'avis d'un autre sur tel ou tel film, et qu'on lui en tienne ombrage. L'avis d'un autre n'est QUE l'avis d'un autre. Et ce quel que soit le ton employé (puisque j'ai bien compris que pour toi c'était le ton employé...)
Chacun son avis, chacun son ton. Où est le mal ? Nulle part.

Quand tu énonces ton avis comme étant la vérité absolue d'un ton péremptoire et condescendant forcément ça envoie un message à tes interlocuteurs qui n'est pas favorable à la discussion et à l'échange...

Ouh là, le croisement de sujets devient un peu difficile à suivre...

Justement, j'ai bien l'impression qu'il n'y a pas de croisement, en fait.

En effet, c'est exactement la même chose.
Donner son avis sur Delon et énoncer son avis de manière péremptoire comme étant la vérité absolue, tout le monde le fait.
La preuve avec quelques posts du jour :

Alain Delon: une mort qui le libère de son mal de vivre à notre époque...
Le soucis est qu'Alain Delon faisait du Alain Delon. Et a une époque donnée, il ne rentrait plus dans les cases...
En monstre sacré, avec un côté urticant... il nous reste Depardieu...

Ça m’émiette les burnes d’entendre sur toutes les chaînes : l’immense acteur….
Je crois pas non, un immense acteur c’est Garry Cooper, Laurence Olivier, Anthony Hopkins, Jack Nicholson ou Sean Penn….
Mais certainement pas Delon.

Péremptoire ?

Non, ça ce sont d'immenses comédiens. Des mecs qui jouent (et encore, Laurence Olivier il est dans lignée des Delon).
Delon qu'on le veuille ou non, on a rarement vu un type bouffer l'écran par sa présence comme il le faisait. Il était pas dupe en plus, il s'est jamais dit comédien. Tu prends tous les films qui l'ont rendu célèbre, le mec il est solaire à l'écran. Il arrive dans le champs et c'est bon, on voit plus que lui.
Je vois que Brad Pitt qui est dans ce genre là actuellement. (Et Tony Leung Chiu Wai tiens...).

Observez l'emploi du "on" générique et du "je" qui assène des vérités absolues, et l'absence de précautions d'usage de type AMHA en fin de phrase pour préserver les âmes sensibles.

Il y avait aussi Clint.
Par contre Hopkins et Penn jamais pu les encadrer.

Non. Delon a terminé sur du nanar où sa présence ne sauvait rien sauf au yeux des aficionados

Notez le "non", qui n'est pas péremptoire.

Ils font partie de ceux qui en font des tonnes et ne jouent plus que leur propre rôle

Vérité absolue ?

Oui enfin De Niro était déjà une caricature de lui-même depuis longtemps.
Encore un qui me gâche un film. Michael Douglas idem…

La mauvaise ambiance guette. Encore un qui ne cherche qu'à pourrir les échanges.

Sinon si vous voulez kkun qui vous illumine un écran, y a Sean Connery.
A tout âge, à toute heure.

Un modérateur chef du forum qui tomberait dans le péremptoire.
On en a vu qui se sont fait bannir pour moins que cela.

Et Hopkins, Nicholson, Brando, c'est pas du tout ma came.
Le pire, actuellement, c'est Joaquin Phoenix.
Ils ne peuvent être bons que quand ils sont tenus, quand le réal les empêche de faire leur show, quand ils acceptent qu'ils sont plus petits que le film. Mais la plupart du temps, comme ce n'est pas le cas, c'est catastrophique.

Non, EUH, pas toi... 'Ils ne peuvent être bons QUE SI", heureusement que ce n'est pas une vérité absolue.

Penn, très inégal, mais peut être le plus grand sporadiquement.
par contre le De Niro, Pacino, et tous ces superstars, cela me gonfle, sauf Jack (pourtant terriblement cabotin), Malko et Robbins.

Du péremptoire mâtinée de vérité absolue quoi.

Me faisait la réflexion qu'en fait il avait surtout tenté de ne pas parlé de lui "individu" et donc il parlait de lui "acteur".
Si il avait choisi un pseudo ; on aurait dit que Delon parlait de son alter ego "Trucmuche".
Je fais assez aisément le distinguo entre le personnage joué dans un film (donc l'acteur) et la personne civile.
Et je me fiche bien de qui est la personne civile, si le rôle joué est bon.
Si les derniers films de Delon ne sont pas bons, c'est qu'il n'y avait peut être pas le bon rôle ?
Certains acteurs aimeraient je pense n'avoir que la moitié des rôles qu'il a tenu...et ont pour certains plutôt ceux de sa fin d'acteurs que sa flamboyance.
Delon c'est comme Gabin, Ventura...
Après on aime, on n'aime pas...

Attention, avec des propos mesurés et qui cherchent à relativiser les choses comme ça, tu vas te prendre une volée de bois vert mon ami.

Voila, quelques petits exemples au hasard qui prouvent que je ne suis pas le seul. On fait tous absolument pareil.
Merci de considérer désormais que je ne suis pas un cas à part et que tout ce qu'on me reproche est idiot.
Que vous vous soyez lassés du Ciné-Club soit, mais ne m'utilisez pas comme faux prétexte.

[fanche]

enterrons l'affaire