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Tous nos morts - 2023

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Genug » 25/05/2023 18:48

Message précédent :
euh... si vous le dites a écrit:Jean-Louis Murat était unique dans le paysage de la chanson française. Unique et donc irremplaçable.
Merci pour cette belle défense et illustration de l'Auvergnat.
euh... si vous le dites a écrit:Il me manquera. Beaucoup.
Ouais. :cry:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede jolan » 25/05/2023 20:00

euh... si vous le dites a écrit:Il était particulièrement aigri par rapport à l'industrie du disque et ses positions débraillées et très tranchées lui ont valu de solides inimitiés. Le personnage pouvait être rèche et même sentencieux, c'est vrai. Il n'avait que faire des parisianités et des hypocrisies. Je pense également qu'il n'éprouvait manifestement guère de sympathie pour l'écume malodorante des temps présents.


Un homme bien donc.
Ou un handicapé social, si j'en crois le terme dont tu m'affubles (après, libre à chacun de déterminer si c'est un défaut ou non, vu l'état de la société susdite...)

J'aimais bien également, l'homme et son intégrité.
Mais on est très loin de la musique que j'affectionne.
Tout dépend d'où l'on se place par rapport à l'idée qu'on s'en fait.
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede HOCHET Gabriel » 25/05/2023 20:12

À mon sens, énorme, énormissime, mégaoversuperàtomber…..
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede euh... si vous le dites » 25/05/2023 20:53

Dernière congère
Sur une dernière clôture
Qui gémit
Dernière lumière
Sur un dernier abat-jour
Dernier bruit

Dernière prière
Aux grands Dieux de la santé
Dernier« je t'aime»
En dernière volonté
Dernier nuage
Aperçu sur l'Aiguiller
Derniers feux

Dernière étoile
S'enfuyant vers le Fohet
Dernier vœu
Dernier soupir
À la fuite du bonheur
Dernier enfant
Taquiné de tout son cœur

Accueille-moi paysage
Accueille mon vœu
Fais de moi paysage
Un nuage aux cieux

Dernier secret
Dans sa rigole en sapin
Dernier sang
Dessus la maie
Un dernier signe
Au matou
Qui attend
Dernière plainte
Dernière grêle sur les blés
Dernier frisson
Aux dernières réveillées

Accueille-moi paysage
Accueille mon vœu
Fais de moi paysage
Un nuage aux cieux

Tourne au virage ..
Dernière rase
Dans un champ de primevères
Dernière eau
Dernier envol
D'une dernière alouette
À la nuit
Dernier cheval
Dernier lapin
Dans son sang
Dernière histoire
Qui raconte une chanson

Accueille-moi paysage
Accueille mon voeu
Fais de moi paysage
Un nuage aux cieux

"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Genug » 25/05/2023 21:15

La redif de circonstances d'une Black Session sur Inter a été l'occasion de réentendre l'instrumentiste, piano et guitare ! :respect: Bon, les coupures pour bulletins alerte-enlèvement ont un peu plombé le vaïbe ("z'yeux couleur marron" [:bdgest]), mais quelle présence, Murat...
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Genug » 25/05/2023 21:26

Bon, je suppose qu'on ne va pas y passer la nuit, mais en partant je propose aux oreilles curieuses le Murat que j'aimaise:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Aleksi » 25/05/2023 21:29

euh... si vous le dites a écrit:Dernière congère
Sur une dernière clôture
Qui gémit
Dernière lumière
Sur un dernier abat-jour
Dernier bruit

Dernière prière
Aux grands Dieux de la santé
Dernier« je t'aime»
En dernière volonté
Dernier nuage
Aperçu sur l'Aiguiller
Derniers feux

Dernière étoile
S'enfuyant vers le Fohet
Dernier vœu
Dernier soupir
À la fuite du bonheur
Dernier enfant
Taquiné de tout son cœur

Accueille-moi paysage
Accueille mon vœu
Fais de moi paysage
Un nuage aux cieux

Dernier secret
Dans sa rigole en sapin
Dernier sang
Dessus la maie
Un dernier signe
Au matou
Qui attend
Dernière plainte
Dernière grêle sur les blés
Dernier frisson
Aux dernières réveillées

Accueille-moi paysage
Accueille mon vœu
Fais de moi paysage
Un nuage aux cieux

Tourne au virage ..
Dernière rase
Dans un champ de primevères
Dernière eau
Dernier envol
D'une dernière alouette
À la nuit
Dernier cheval
Dernier lapin
Dans son sang
Dernière histoire
Qui raconte une chanson

Accueille-moi paysage
Accueille mon voeu
Fais de moi paysage
Un nuage aux cieux



"Mon" album de Murat avec lequel je l'ai découvert avec son caillou :love:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Genug » 25/05/2023 21:58

Genug a écrit:bulletins alerte-enlèvement ont un peu plombé le vaïbe ("z'yeux couleur marron" [:bdgest])
Sans oublier la « voiture de couleur gris »... [:bdgest]
« Suicidez-vous, [la langue] est mort[e] ! »... [:bru:3]
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Thierry_2 » 26/05/2023 08:04

euh... si vous le dites a écrit:Je pense également qu'il n'éprouvait manifestement guère de sympathie pour l'écume malodorante des temps présents. Si ça le rend réactionnaire à tes yeux, so be it.

les dernières années, il a plusieurs fois déclaré apprécier Eric Zemmour. C'est un élément probant pour déceler un côté réactionnaire, amha
ça n'enlève rien au talent de l'artiste, cela dit
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede lleywen » 26/05/2023 08:26

On va lancer les votes Tina Turner vs Jean-Louis Murat

- la condescendance ou la descendance à la con ? :lol:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Mr Degryse » 26/05/2023 08:32

- la condescendance ou la descendance à la con ? :lol:


:D
"Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi".
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede Thierry_2 » 26/05/2023 08:32

on va écouter les albums, c'est mieux :D
ou demander à une IA de composer un duo Tina Turner & JL Murat
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede alambix » 26/05/2023 08:37

Thierry_2 a écrit:quelques très bons titres, comme sentiment nouveau, fort alamo, col de la crois morand
une discographie unique en son genre : pas un seul tube en 40 ans de carrière et presque autant d'albums. Il a failli en décrocher un avec "si je devais manquer de toi" ou "Regrets" en duo avec Mylène Farmer, mais non
Dolorès, Vénus et Mustango sont de très beaux albums
Il a aussi publié des albums plus conceptuels, comme Madame Desoullières avec Isablle Huppert, ou 1829 dans lequel il mettait en musique des textes d'un chansonnier du début du XIXème siècle : Pierre-Jean de Béranger



Merci.
Je confirme : je ne connais rien de Murat, en dehors du personnage.
Et c'est bien là le problème. Quand le mauvais côtés de la personne éclipse l'artiste.


Thierry_2 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:Je pense également qu'il n'éprouvait manifestement guère de sympathie pour l'écume malodorante des temps présents. Si ça le rend réactionnaire à tes yeux, so be it.

les dernières années, il a plusieurs fois déclaré apprécier Eric Zemmour. C'est un élément probant pour déceler un côté réactionnaire, amha
ça n'enlève rien au talent de l'artiste, cela dit


Je ne supportais plus ses déclarations aigries empruntes de jalousie pour ses confrères.
Se réjouir du décès de quelqu'un, c'est ignoble et indéfendable.

Il reprochait aux "stars ringardes" comme Hallyday ou Bruel d'accaparer la scène aux détriments des jeunes, tout en taclant Goldman "qui n'écrit même plus de chansons" ou en flinguant des jeunes artistes comme Angèle (on aime ou pas, mais elle écrit, compose et interprète sa propre musique).

Il ch*ait aussi pas mal sur une grosse partie du public dont il se réjouissait de ne pas être aimé, tout en se plaignant de ne pas tourner, faute de demande.

Bref, vais pas pourrir l'ambiance, j'en reste là sur Murat, mais mon image du bonhomme est la même aujourd'hui qu'il y a deux jours.
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede alambix » 26/05/2023 08:44

lleywen a écrit:On va lancer les votes Tina Turner vs Jean-Louis Murat

- la condescendance ou la descendance à la con ? :lol:



:lol: :lol: :lol:

Y'a bataille !
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede euh... si vous le dites » 26/05/2023 08:47

alambix a écrit:
Bref, vais pas pourrir l'ambiance, j'en reste là sur Murat, mais mon image du bonhomme est la même aujourd'hui qu'il y a deux jours.


Et on continue à s'en foutre. ;)
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede alambix » 26/05/2023 09:10

euh... si vous le dites a écrit:
alambix a écrit:
Bref, vais pas pourrir l'ambiance, j'en reste là sur Murat, mais mon image du bonhomme est la même aujourd'hui qu'il y a deux jours.


Et on continue à s'en foutre. ;)


Et bah dis-donc, tu as une haute opinion de toi-même pour parler au nom de l'ensemble des membres de ce forum :daccord:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede euh... si vous le dites » 26/05/2023 09:16

Thierry_2 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:Je pense également qu'il n'éprouvait manifestement guère de sympathie pour l'écume malodorante des temps présents. Si ça le rend réactionnaire à tes yeux, so be it.

les dernières années, il a plusieurs fois déclaré apprécier Eric Zemmour. C'est un élément probant pour déceler un côté réactionnaire, amha
ça n'enlève rien au talent de l'artiste, cela dit


Mouais.
Comme souvent avec Murat en interview, c'est maladroit et ça porte à confusion.
Et évidemment, c'est du pain béni pour ses contempteurs.
Faut bien avouer que le gars avait le chic pour donner le bâton pour se faire battre.
Je pense que tout ça ne l'intéressait pas du tout.

Par rapport à Zemmour, après avoir dit qu'il n'avait pas du tout envie de le soutenir, il ajoute : "La politique, je m’en fous, je n’ai jamais voté. Je lui étais rentré dedans lors d’une émission et j’avais vu qu’il avait du répondant. Ça m’avait bien plu. J’ai toujours bien aimé ce genre de mecs qui provoquent le clash, le débat."
Bon, voilà, il s'en tape, en fait.
Son trip, c'est laissez-moi tranquille dans mon Auvergne.

Par rapport à Onfray, c'est plus intéressant.
Parce qu'Onfray, c'est plus complexe que Zemmour.
« Dans le même ordre d’idées, comme j’ai arrêté l’école en première parce que mes parents ne pouvaient plus payer l’internat, je n’ai pas pu faire de philo. Alors quand Michel Onfray a lancé son université populaire, je me suis jeté dessus. Et j’ai fait vingt ans de philo en l’écoutant sur les ondes. Je lui voue une reconnaissance éternelle. Dès que tu sors des sentiers battus, on te balance ça : ‘Ah, tu flirtes avec l’extrême droite. Mais moi, si je votais, je voterais pour le candidat soutenu par Onfray. Grâce à lui, je suis devenu un spécialiste d’Empédocle, je suis allé en Sicile pour essayer de trouver des chemins sur lesquels il aurait pu marcher. Merci M. Onfray. Et en plus, c’est gratis. Que demander de plus ? »

Il y a une immaturité politique certaine dans ces propos et peut-être aussi une ignorance politique par rapport à ce qu'est devenu Onfray.
Moi aussi, j'avais beaucoup aimé à leur époque les premiers livres philosophiques d'Onfray, sur les Cyniques grecs, les Hédonistes, sur les Présocratiques (oui oui, j'ai lu tout ça à l'époque, quand je lisais Nietzsche, Deleuze, Derrida, Nancy et quelques autres), je trouvais aussi intéressante son expérience d'université populaire.
Bon, tout ça, c'était avant qu'Onfray infléchisse sa pensée, qu'il devienne un phénomène médiatique et disons-le clairement, qu'il devienne un gros connard.
Mais je comprends l'importance qu'il a pu avoir pour quelqu'un comme Murat. On peut juste regretter qu'il ne se détache pas de ce qu'Onfray est devenu.
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede alambix » 26/05/2023 09:20

euh... si vous le dites a écrit:
Thierry_2 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:Je pense également qu'il n'éprouvait manifestement guère de sympathie pour l'écume malodorante des temps présents. Si ça le rend réactionnaire à tes yeux, so be it.

les dernières années, il a plusieurs fois déclaré apprécier Eric Zemmour. C'est un élément probant pour déceler un côté réactionnaire, amha
ça n'enlève rien au talent de l'artiste, cela dit


Mouais.
Comme souvent avec Murat en interview, c'est maladroit et ça porte à confusion.
Et évidemment, c'est du pain béni pour ses contempteurs.
Faut bien avouer que le gars avait le chic pour donner le bâton pour se faire battre.
Je pense que tout ça ne l'intéressait pas du tout.

Par rapport à Zemmour, après avoir dit qu'il n'avait pas du tout envie de le soutenir, il ajoute : "La politique, je m’en fous, je n’ai jamais voté. Je lui étais rentré dedans lors d’une émission et j’avais vu qu’il avait du répondant. Ça m’avait bien plu. J’ai toujours bien aimé ce genre de mecs qui provoquent le clash, le débat."
Bon, voilà, il s'en tape, en fait.
Son trip, c'est laissez-moi tranquille dans mon Auvergne.

Par rapport à Onfray, c'est plus intéressant.
Parce qu'Onfray, c'est plus complexe que Zemmour.
« Dans le même ordre d’idées, comme j’ai arrêté l’école en première parce que mes parents ne pouvaient plus payer l’internat, je n’ai pas pu faire de philo. Alors quand Michel Onfray a lancé son université populaire, je me suis jeté dessus. Et j’ai fait vingt ans de philo en l’écoutant sur les ondes. Je lui voue une reconnaissance éternelle. Dès que tu sors des sentiers battus, on te balance ça : ‘Ah, tu flirtes avec l’extrême droite. Mais moi, si je votais, je voterais pour le candidat soutenu par Onfray. Grâce à lui, je suis devenu un spécialiste d’Empédocle, je suis allé en Sicile pour essayer de trouver des chemins sur lesquels il aurait pu marcher. Merci M. Onfray. Et en plus, c’est gratis. Que demander de plus ? »

Il y a une immaturité politique certaine dans ces propos et peut-être aussi une ignorance politique par rapport à ce qu'est devenu Onfray.
Moi aussi, j'avais beaucoup aimé à leur époque les premiers livres philosophiques d'Onfray, sur les Cyniques grecs, les Hédonistes, sur les Présocratiques (oui oui, j'ai lu tout ça à l'époque, quand je lisais Nietzsche, Deleuze, Derrida, Nancy et quelques autres), je trouvais aussi intéressante son expérience d'université populaire.
Bon, tout ça, c'était avant qu'Onfray infléchisse sa pensée, qu'il devienne un phénomène médiatique et disons-le clairement, qu'il devienne un gros connard.
Mais je comprends l'importance qu'il a pu avoir pour quelqu'un comme Murat. On peut juste regretter qu'il ne se détache pas de ce qu'Onfray est devenu.


Réponse bien plus intéressante ici :ok:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede toque » 26/05/2023 09:29

euh... si vous le dites a écrit:Mais je comprends l'importance qu'il a pu avoir pour quelqu'un comme Murat. On peut juste regretter qu'il ne se détache pas de ce qu'Onfray est devenu.


Tout dépend de quand date la déclaration de Murat.

Comme toi j'ai longtemps lu Onfray. J'ai pas mal de bouquin de lui dans ma bibliothèque (que j'ai quand même bien envie de dégager :D )
Mais si après 2019 il déclare vouloir "voter comme Onfray" ... C'est quand même compliqué de ne pas le qualifier de réac ... au minimum :siffle:
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede euh... si vous le dites » 26/05/2023 09:31

alambix a écrit:
Je ne supportais plus ses déclarations aigries empruntes de jalousie pour ses confrères.
Se réjouir du décès de quelqu'un, c'est ignoble et indéfendable.

Il reprochait aux "stars ringardes" comme Hallyday ou Bruel d'accaparer la scène aux détriments des jeunes, tout en taclant Goldman "qui n'écrit même plus de chansons" ou en flinguant des jeunes artistes comme Angèle (on aime ou pas, mais elle écrit, compose et interprète sa propre musique).

Il ch*ait aussi pas mal sur une grosse partie du public dont il se réjouissait de ne pas être aimé, tout en se plaignant de ne pas tourner, faute de demande.


Comme je l'ai dit plus haut, c'est surtout par rapport à ce qu'est devenue l'industrie du disque qu'il était aigri.
Comme beaucoup d'artistes de son âge, il a certainement mal vécu le passage d'un monde où les labels étaient menés par de véritables directeurs artistiques à un monde dans lequel des structures déshumanisées sont gérées par des comptables et des financiers.
Et je pense qu'il n'avait guère de goût pour cette "vulgarité" contemporaine, qui occupe et obstrue une bonne partie de l'espace médiatique. Dans ce sens, on peut le traiter de réactionnaire.
C'est bien résumé dans ce qu'il dit de ce qu'est devenu le rock et du Gimme shelter des Stones :
"La musique ne représente plus grand-chose. On est des chanteurs inaudibles dans une société inaudible. Je le dis pour moi et pour tous les collègues. Dans des civilisations qui s’éteignent, les voix et la force d’imagination s’éteignent aussi. On s’est fait avoir dans notre passion pour la contre-culture, pour le rock. Cette musique qu’on a aimée est devenue le bruit de fond d’un mode de vie qu’on déteste."
"Gimme Shelter, la chanson des Rolling Stones sortie en 1969, c’est ma madeleine de Proust, un sommet de création, un mystère total. Mais quand je me rends compte que son intro a servi pour la pub d’une voiture japonaise pourrie, tout s’est écroulé. On pensait que la bande sonore de tout ça allait influencer nos vies et on se rend compte que ça n’a rien changé du tout."

Voilà.
Je suis sans doute moi aussi devenu un vieux con aigri, mais je me retrouve particulièrement dans ces deux citations.
Et je pense que tout le rapport de Murat au monde contemporain s'y trouve.
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Re: Tous nos morts - 2023

Messagede sellig29 » 26/05/2023 10:33

Il était Murat point !
Un bon Tapon est un Tapon mort !...Héron,Héron petit, pas Tapon !

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