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Tirages de Tête et Tirages de Luxe, les news ...

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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede moustique » 02/04/2014 09:33

Message précédent :
lulu1508 a écrit:à ce prix, je ne pleure pas, aucun regret .......


moi non plus
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 10:13

Perso entre 2 VO Marsu ou 2 Asgard Bruno Graff, par exemple, et cet album, mon choix est vite fait !
Il ne faut pas s'arrêter au prix et bien regarder le tirage et le contenu.

Auriez-vous préféré un simple TL grand format NB à 1000ex. et à 99€ ?? ou a 400ex. et à 125€ ?
Moi, non. Je préfère quelque chose de plus original, quitte à ce que ce soit plus cher.
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 10:16

fletch72 a écrit:C'est pour te convaincre de ne pas l'acheter que tu relaies le message partout ? :D


D'ailleurs tu devrais le prendre, c'est une belle porte d'entrée pour découvrir l'oeuvre de d'Andreas ;)
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede fletch72 » 02/04/2014 10:36

rork a écrit:
fletch72 a écrit:C'est pour te convaincre de ne pas l'acheter que tu relaies le message partout ? :D


D'ailleurs tu devrais le prendre, c'est une belle porte d'entrée pour découvrir l'oeuvre de d'Andreas ;)


:fant2: :ok:

Je ne suis toujours pas arrivé au bout des 6 premiers tomes de Capricorne que j'avais pris d'occaze il y a quelques années... j'accroche pas... :? alors ce n'est pas pour Andreas que je vais faire une entorse à ma résolution de sortir du paraBD ;)
Je cherche planches de Gibrat (Vol du corbeau), Francq (Largo Winch), Vance (XIII), Chaland (Comète), Giraud (Blueberry), Peyo (Johan)...
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 11:21

C'est marrant moi aussi je fais des résolutions comme ça et j'arrive jamais à les tenir car à toute règle il y a une exception :D
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede Kristok » 02/04/2014 12:46

rork a écrit:Auriez-vous préféré un simple TL grand format NB à 1000ex. et à 99€ ?? ou a 400ex. et à 125€ ?
Moi, non. Je préfère quelque chose de plus original, quitte à ce que ce soit plus cher.



je dirais oui pour ma part et ainsi je pourrais pleinement profiter du trait de l'auteur sur un format adéquate ;)
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 12:58

Oui mais tu peux alors te procurer le TT du Cromwell Stone 2.
Un album d'Andreas entièrement sérigraphié, c'est du jamais vu.
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede lulu1508 » 02/04/2014 13:06

rork a écrit:Perso entre 2 VO Marsu ou 2 Asgard Bruno Graff, par exemple, et cet album, mon choix est vite fait !
Il ne faut pas s'arrêter au prix et bien regarder le tirage et le contenu.

Auriez-vous préféré un simple TL grand format NB à 1000ex. et à 99€ ?? ou a 400ex. et à 125€ ?
Moi, non. Je préfère quelque chose de plus original, quitte à ce que ce soit plus cher.


je regarde le prix et si ça me plait ...
ça me plait mais le prix est trop important pour moi ...
249 euros, ça fait un paquet de bd (nouveautés, occaz que je recherche ...), bref, pour ma part, il n'y a pas photo.

ton argument qui dit la rareté et les bonus ça se paye, je suis d'accord mais là on touche une population qui a de l'oseille
celui qui n'en a pas autant et qui est fan reste à quai.
tant pis.
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 13:16

Pas tout à fait.
Tu touches forcément un public qui aime les beaux livres, je suis d'accord.
Evidemment cela equivaut a beaucoup d'albums neufs et d'occasions. Ce n'est pas le propos et la comparaison ne tient pas.

Par contre si tu compares avec les TL et les TT dont nous avons l'habitude ici (cf le titre du sujet), c'est simplement l'equivalent de 2 Tirages de Tête ou de 2 Tirages de Luxe d'autres éditeurs.
Mon argument, c'est que je préfère renoncer à deux TT plus "commun" pour prendre celui-ci, plus exceptionnel.
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede Draxxen » 02/04/2014 14:36

Pour reprendre le propos de Lulu1508, je remarque que les sorties de TT sont de plus en plus nombreuses et leurs prix de plus en plus élevés. Peut-être que le tarif est justifié, mais je me souviens avoir dit à un un éditeur de ce type d'ouvrage qu'il avait (pour moi) dépassé une barre psychologique, du genre de celle qui fait un paquet de pognon pour un seul bouquin :)
Après, tant mieux pour ceux qui peuvent se les offrir, mais tant pis pour les autres fans qui n'ont plus que leurs yeux pour pleurer.
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede magic_fred » 02/04/2014 14:45

Le TT Okko 9 est annoncé pour mai sur le Facebook BD Must. :ok:
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede Choci Loni » 02/04/2014 14:58

rork a écrit:Tirage de Luxe de Rork tome 0 par Andreas aux éditions Black & White:

− L’intégralité de l'album, 46 planches et 7 illustrations, imprimé en sérigraphie noir & blanc
BONUS SOUSCRIPTEUR Fac-similé de bleu de mise en couleur avec son cello sérigraphié, signé par les auteurs
− Couverture, dos rond et 4ème de couverture en aspect bois
− Marquage à chaud du titre sur la couverture et sur le dos rond
− Vignette contrecollée sur la couverture dans un embossage
− Tranchefile et signet tissu vert
− Format 30x40, soit très proche de la taille des originaux
− Magnifique quadriptyque couleur inédit, réalisé spécialement pour cette édition de luxe, relié dans l'album. Mise en
couleur réalisée par Isa Cochet, coloriste de l'album
− Comics 28 pages inédites reprenant différents crayonnés ainsi qu'une galerie de portraits des fantômes, réalisés
spécialement pour cette édition de luxe, inséré en 3ème de couverture
− Silhouette inédite de Rork sur carton fort

 122 exemplaires commercialisés Numérotés et Signés par les auteurs
 16 exemplaires Hors Commerce pour les auteurs et les collaborateurs  Aspect bois couleur Ébène (noir)
 Prix 249€


Amha, ce ne sont pas tant les bonus qui font le prix mais plutôt la rareté.
Moins il y aura d'acheteurs,
plus les tirages diminueront
et plus les prix augmenteront
et moins il y aura d'acheteurs... ;)
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede Draxxen » 02/04/2014 15:05

et plus les tirages diminueront
plus les prix augmenteront :D
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede meneurdeloups » 02/04/2014 15:08

Et surtout , plus le tirage est petit : plus le prix de fabrication est élevé !!!
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede kilfou » 02/04/2014 15:17

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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 15:25

Je suis d'accord avec vous, bien sûr.
Mais honnetement magic fred amene l'exemple parfait.
Preferez-vous avoir une serie complete en TT basiques ou un seul (voire 2-3) TT exceptionnel pour un meme auteur.
Perso j'ai choisi:
- Scorpion arrete au 5e car ça me saoulait et pesait sur mon portefeuille.
- Okko arrete au 2e car je voyais bien où ça allait.

Mais tout est une question de choix, perso je l'ai deja dis: je prefere de temps en temps un livre d'exception que 5-10 livres de luxe tous identiques ou presque.
Il est clair que c'est cher, c'est une somme 250€, nul ne le contredira. Mais il n'empeche que ça les vaut dans ce cas et autrement que bien d'autres cas. La sérigraphie fait que sa realisation est chere quelque soit le tirage.
En fait, seul Black&White ou un serigraphe pourrait nous répondre: quel serait la difference de prix a l'unite si on avait un tirage de 500ex? Perso je ne pense pas que le prix descendrait de 20%. Mais je n'y connais pas grand chose.
(Encore faudrait-il pouvoir les vendre)
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede Choci Loni » 02/04/2014 16:00

meneurdeloups a écrit:Et surtout , plus le tirage est petit : plus le prix de fabrication est élevé !!!

c'est ce que signifie :
plus les tirages diminueront
plus les prix augmenteront


Dupont répondant Dupond et inversement :D
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede Draxxen » 02/04/2014 17:40

Choci Loni a écrit:
meneurdeloups a écrit:Et surtout , plus le tirage est petit : plus le prix de fabrication est élevé !!!

c'est ce que signifie :
plus les tirages diminueront
plus les prix augmenteront


Dupont répondant Dupond et inversement :D


Je dirais même plus : Et inversement :)
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede azertyuiop1 » 02/04/2014 19:01

rork a écrit:Le prix ne me choque pas.
En fait au même prix je laisse:
- les Hennebelles qui sont certes patrimoines, mais qui ne m'intéressent pas par leur manque de contenu. En fait ils privilégies la forme (livres entièrement sérigraphiés) sur le fond (aucun inédit ou presque, pas toujours signés pour ce genre de livres c'est primordial mais forcément difficile pour des auteurs disparus).


edit: en fait, pour résumer: je préfère payer cher pour du vraiment exceptionnel (fond et forme) et rare (100-150ex.) qu'assez cher pour du plus courant (300ex et plus) et plus classique. Pour autant qu'un tirage de Luxe ou de Tête puisse être considéré comme tel.


Ah ben personnellement les soi-disant inédits, généralement des fonds de tiroirs, ne m'intéressent pas tellement, j'imagine que sils avaient un grand intérêt l'auteur l'aurait intégré dans son livre. et je privilégie à fond la forme sur ce genre d'ouvrage de luxe ainsi que le coté oeuvre de maître ( que tu appelles patrimoine). A de très très rares exceptions une ouevre récente à 250 balles risque de ne guère m'intéresser et je trouve même le procédé limite. Je ne parle pas spécialement de Rork, Andreas est un classique dans son genre mais de tas d'autres bouquins qui paraîtront dénués de sens dans une bibliothèque dans 10 ou 20 ans, comme c'est déjà le cas pour des tonnes de TT d'il y a 10 ou 20 ans. certains éditeur speu scrupuleux et sachant faire leur com' en auront profité, c'est déjà ça mais bon...
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede azertyuiop1 » 02/04/2014 19:06

meneurdeloups a écrit:Et surtout , plus le tirage est petit : plus le prix de fabrication est élevé !!!


Avec les moyens modernes c'est de moins en moins vrai. Et si l'album est sérigraphié il ne faut pas rêver c'est ingérable en grande quantité.
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Re: Tirage de Tête, les news ...

Messagede rork » 02/04/2014 19:56

azertyuiop1 a écrit:
rork a écrit:Le prix ne me choque pas.
En fait au même prix je laisse:
- les Hennebelles qui sont certes patrimoines, mais qui ne m'intéressent pas par leur manque de contenu. En fait ils privilégies la forme (livres entièrement sérigraphiés) sur le fond (aucun inédit ou presque, pas toujours signés pour ce genre de livres c'est primordial mais forcément difficile pour des auteurs disparus).


edit: en fait, pour résumer: je préfère payer cher pour du vraiment exceptionnel (fond et forme) et rare (100-150ex.) qu'assez cher pour du plus courant (300ex et plus) et plus classique. Pour autant qu'un tirage de Luxe ou de Tête puisse être considéré comme tel.


Ah ben personnellement les soi-disant inédits, généralement des fonds de tiroirs, ne m'intéressent pas tellement, j'imagine que sils avaient un grand intérêt l'auteur l'aurait intégré dans son livre. et je privilégie à fond la forme sur ce genre d'ouvrage de luxe ainsi que le coté oeuvre de maître ( que tu appelles patrimoine). A de très très rares exceptions une ouevre récente à 250 balles risque de ne guère m'intéresser et je trouve même le procédé limite. Je ne parle pas spécialement de Rork, Andreas est un classique dans son genre mais de tas d'autres bouquins qui paraîtront dénués de sens dans une bibliothèque dans 10 ou 20 ans, comme c'est déjà le cas pour des tonnes de TT d'il y a 10 ou 20 ans. certains éditeur speu scrupuleux et sachant faire leur com' en auront profité, c'est déjà ça mais bon...


Je suis tout à fait d'accord et j'avoue que les choix editoriaux de certaines maisons concernant les TT me depasse.
Mais, comme tu le dis, Andreas c'est un classique et quasi patrimoine a mes yeux.
En plus, le connaissant, les fonds de tiroir c'est pas son truc. Tu noteras meme qu'ici la plupart des inedits du descriptif sont realises specialement pour ce tirage.
Bref, je trouve que c'est bien equilibré entre fond et forme, entre contenu et contenant.
Mais tout ça c'est parce que je considère Andreas comme ayant une place à part dans mon panthéon personnel de la BD.
Andreas c'est LE génie incompris de la Bande Dessinée. Injustement méconnu.
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