"Spirou sous le manteau" par AL (Dupuis)

[Gorkh]

Message précédent :
Il faut avouer que l'héritage Franquinien est devenu lourd.
On pourrait se demander si il n'y aurait pas un filon à creuser à faire une nouvelle "suite" à Jijé (voire une suite à Chaland), une deuxième série régulière parallèle à la principale dans un style ligne claire.
Si c'est bien fait, je serai pas contre.

[alban]

Est-ce une commande de Dupuis auprès d'AS ou AS qui a proposé son travail ?…

commande de Dupuis auprès d'AS
et réalisation en un temps record.

[pifouboy]

Ayé, j'ai le livre en main… et il est réellement splendide !
Dos rond pincé (comme les albums Dupuis des années 60 / 70) couverture mate, beau papier ivoire, impression impec, pages de gardes bleues à l'ancienne… et ces splendides dessins à la gouache !
Une page se déplie en 3 volets et présente un plan de Bruxelles avec un système de "codes" dont les lecteurs de ce Spirou se servaient pour trouver le suivant.
De la belle ouvrage !

[horto]

Avrenski est le pseudo de Georges Bari qui était aussi le dessinateur de Lisa Desamours (350 000 exemplaires à la nouveauté !)

Ah, oui, je me souviens, je dois encore avoir un exemplaire, mais en piteux état. ça sent un peu la naphtaline.

Vous me donnez envie d'aller dans une librairie dès ce soir, en tout cas!

[pierryves]

Le truc bizarre avec le canular en question, c'est que l'une des premières impressions que ça donne est que Spirou tente de réécrire son Histoire à son avantage (même si "c'est-pour-de-rire").

C'est notamment le passage en couleur dans l'explication photographiée par Darkbreizh : "la famille Dupuis (...) chercha à contourner l'intolérable censure en publiant un Spirou 'illégal', au nez et à la barbe des Allemands". Du genre : ahah ! bon, okay, en vrai on sait qu'on ne l'a pas fait, et que l'intolérable censure il a bien fallu qu'on la tolère, mais on va prendre notre revanche 70 ans plus tard et jouer les héros rétrospectifs, on dira que les Allemands c'étaient les méchants gendarmes et nous les gentils illégaux.

Or, Spirou n'a absolument pas besoin de faire ça ! Le magazine n'a pas à rougir de son attitude pendant la guerre : refus de devenir un journal collaborationniste, insertion de messages codés à destination de la résistance...

J'ai pensé exactement la même chose après l'avoir lu. Quel est le but ?
D'autant plus que pour qu'un canular sois valable, il faut le révéler officiellement au bout d'un moment. Bon, là c'est bien évidemment trop tôt ; le bouquin sort à peine. Il faut lui laisser le temps de faire son petit effet. Enfin... Je dis "petit", mais il y a des gens qui sont tellement chatouilleux au sujet de 39-45 que ça pourrait peut-être faire Boum!

Ceci étant, après Bravo et Yann & Schwartz, c'est la troisième revisitation spirouesque de cette période à laquelle on a droit.

Oui. Moi c'est ce qui m'ennuie carrément.
Il y a un aspect "nous n'avons pas vécu cette période, mais si nous l'avions vécue, voilà ce que nous aurions écrit et dessiné" qui me gêne un peu. Ce n'est certainement pas volontaire (il faudrait être carrément idiot), mais je le ressens tout de même à force d'être rabâché.
Je trouve toujours très facile, 70 ans après les faits, avec le recul historique et pour montrer qu'on pense bien, de conspuer les nazis sur tous les supports médiatiques existants, et dans tous les domaines. Parce qu'on ne risque rien. C'est même limite démago tant la période en question s'éloigne au fur et à mesure que le temps passe. Ca me paraît aussi absurde que de manifester contre la pluie pendant les vacances d'été ou de dire que : "le cancer, c'est mal".
Ce serait certainement plus courageux de s'en prendre aux tortionnaires actuels (mais peut-être n'en existe-t-il pas ?), mais aussi plus risqué (ne pas se faire publier, se faire critiquer, se faire condamner à mort par quelques intégristes...)
Les nazis sont une cible facile parce qu'ils ne peuvent plus répondre, ça donne une bonne image de soi et ça n'empêche pas de vivre tranquillement dans sa petite Europe paisible loin des vrais conflits où l'on risque sa vie.
Et puis c'est toujours très vendeur.
C'est pour ça que je n'ai pas été aussi enthousiasmé que tout le monde par le Bravo et que je n'ai pas aimé le Yann & Schwartz.

Certes ça nous sort de la référence à Franquin, mais c'est un peu étonnant tout de même

On peut très bien sortir de la référence à Franquin en considérant les autres années '40 (1946-49 existent aussi).
Le but est-il donc plus de sortir de ce pesant héritage ou de se replacer dans le contexte de l'occupation ?

Pour ce qui est de l'album sous le manteau, les illustrations sont excellentes. Le côté rétro est très bien restitué (aussi bien dans le dessin que dans les textes) mais je me dis qu'après l'avoir lu une fois, je ne pense pas que j'aurai envie de le relire. C'est un livre à réserver avant tout aux collectionneurs et à ceux qui veulent avoir tout SPIROU (à propos, la prépublication du prochain est prévue pour avril). J'avoue apprécier la qualité graphique de l'album, mais je n'en vois pas vraiment l'intérêt.
Pour les fans.

[Gorkh]

Il est vrai qu'à l'époque de la guerre froide, Charlier tentait des scénarios de dénonciation des régimes communistes.
On commence à manquer d'aventures "classiques" d'envergure.

[thyuig]

Ca, par contre c'est vrai, on manque d'ambition. Mais il n'y a pas eu tellement de Charlier dans l'histoire non plus, ça ne se fabrique pas aussi simplement.

[Oncle Hermes]

On peut très bien sortir de la référence à Franquin en considérant les autres années '40 (1946-49 existent aussi).

Je suppose que c'est ce qui va être fait avec le prochain Yann & Schwartz, ceci dit.

[pierryves]

Oui, c'est ce que j'espère ; sans que ça baigne ce coup-ci dans l'épuration etc...
J'aime bien le dessin de Schwartz et j'aimerais bien avoir un SPIROU de lui.

[alban]

L'album est disponible sur Paris depuis aujourd'hui, il est splendide ! Les habitués de la maison Several Pictures ne seront pas dépaysés, à part le logo Dupuis on pourrait croire que c'est une réalisation habituelle et soignée du sieur AL.

A noter que la librairie Super Héros propose un ex libris pour accompagner l'album (à priori ce sera le seul) :


tirage de l'édition originale : 4 500 exemplaires.

[zourbi le grec]

J'adore les superbes dessins d'AL mais j'ai également été un peu gêné par le procédé de réécriture historique plutôt flatteuse pour les éditions Dupuis (que Spirou symbolise).

Sinon, j'ai été affreusement choqué par la représentation de Maître Gillain par l'auteur qui ose lui faire porter des charentaises, symbole de beaufitude et de couardise. J'ose espérer que la famille Gillain va poursuivre l'auteur et demander l'interdiction de l'album

[thyuig]

[SylvainC]

L'attitude de Dupuis pendant l'occupation ayant été irréprochable, peut-être qu'il aurait été plus intéressant / provocateur d'imaginer ce qu'aurait pu être un Spirou collaborationiste.

[juju13]

L'album est disponible sur Paris depuis aujourd'hui, il est splendide ! Les habitués de la maison Several Pictures ne seront pas dépaysés, à part le logo Dupuis on pourrait croire que c'est une réalisation habituelle et soignée du sieur AL.

A noter que la librairie Super Héros propose un ex libris pour accompagner l'album (à priori ce sera le seul) :


tirage de l'édition originale : 4 500 exemplaires.

Cet ex-libris est superbe ! c''est un dessin inédit ou repris de l'album ?

[zourbi le grec]

Pour ce qui est de l'album sous le manteau, les illustrations sont excellentes. Le côté rétro est très bien restitué (aussi bien dans le dessin que dans les textes) mais je me dis qu'après l'avoir lu une fois, je ne pense pas que j'aurai envie de le relire. C'est un livre à réserver avant tout aux collectionneurs et à ceux qui veulent avoir tout SPIROU (à propos, la prépublication du prochain est prévue pour avril). J'avoue apprécier la qualité graphique de l'album, mais je n'en vois pas vraiment l'intérêt.
Pour les fans.

L'intérêt pour moi est purement graphique. Même si c'est un peu régressif et retro, quel plaisir de retrouver le trait jouissif et plein de sève de Jijé et de quelques illustrateurs de l'époque.
Plus personne ne dessine de cette manière aujourd'hui et c'est agréable de se plonger de temps en temps dans cette "encre" de jouvence

Je suis moins enthousiaste sur la fascination trouble pour cette période d'occupation mais ceci est un autre débat ...

@Juju13: le dessin de l'ex-libris ne se trouve pas dans l'album

[Boulon31]

Je pense surtout qu'on arrive à une époque ou montrer un groom qui travaille dans un hotel sous l'occupation est plus exotique que de raconter une énième histoire de rayon laser.

[jackcodem]

J'ai pensé exactement la même chose après l'avoir lu. Quel est le but ?
D'autant plus que pour qu'un canular sois valable, il faut le révéler officiellement au bout d'un moment. Bon, là c'est bien évidemment trop tôt ; le bouquin sort à peine. Il faut lui laisser le temps de faire son petit effet. Enfin... Je dis "petit", mais il y a des gens qui sont tellement chatouilleux au sujet de 39-45 que ça pourrait peut-être faire Boum!

boaf... pour ceux qui vont acheter ce livre (les fans à 90%), ils ont deviné que c'est un canular. on devine facilement que c'est alec severin. dans ce cas, il faudrait faire aussi le procès de "captivant" de chaland & cornillon. cela dit c'était nettement plus parodique comme ton

Ceci étant, après Bravo et Yann & Schwartz, c'est la troisième revisitation spirouesque de cette période à laquelle on a droit.

Oui. Moi c'est ce qui m'ennuie carrément.
Il y a un aspect "nous n'avons pas vécu cette période, mais si nous l'avions vécue, voilà ce que nous aurions écrit et dessiné"...
... Ce serait certainement plus courageux de s'en prendre aux tortionnaires actuels (mais peut-être n'en existe-t-il pas ?), mais aussi plus risqué (ne pas se faire publier, se faire critiquer, se faire condamner à mort par quelques intégristes...)
Les nazis sont une cible facile parce qu'ils ne peuvent plus répondre...

ben, pour ça, il y a la série classique "spirou" : ça parle du nucléaire, du monde financier, de la manipulation génétique, de la mafia... que te faut-il de plus? et la deuxième guerre mondial n'avait jamais été exploré jusqu'ici... alors pourquoi pas? de plus spirou n'est pas une série réaliste et c'est un héros au 1er degré. ça me semble évident de le coller dans un rôle de résistant

Certes ça nous sort de la référence à Franquin, mais c'est un peu étonnant tout de même

On peut très bien sortir de la référence à Franquin en considérant les autres années '40 (1946-49 existent aussi).
Le but est-il donc plus de sortir de ce pesant héritage ou de se replacer dans le contexte de l'occupation ?

la jeep de fantasio, spirou et le tank et spirou et l'héritage ont un fond d'après guerre. cette période a été traité déjà

Pour ce qui est de l'album sous le manteau, les illustrations sont excellentes. Le côté rétro est très bien restitué (aussi bien dans le dessin que dans les textes) mais je me dis qu'après l'avoir lu une fois, je ne pense pas que j'aurai envie de le relire. C'est un livre à réserver avant tout aux collectionneurs et à ceux qui veulent avoir tout SPIROU (à propos, la prépublication du prochain est prévue pour avril). J'avoue apprécier la qualité graphique de l'album, mais je n'en vois pas vraiment l'intérêt.
Pour les fans.

là, tout à fait d'accord, ça s'adresse essentiellement au fan et notamment à cause du prix

[Oncle Hermes]

de plus spirou n'est pas une série réaliste et c'est un héros au 1er degré. ça me semble évident de le coller dans un rôle de résistant

Là je ne suis pas bien sûr de comprendre la logique, surtout avec le premier critère.

[Lapin Moutarde]

faire du neuf avec du vieux, je vois que la recette fonctionne toujours

[jackcodem]

L'attitude de Dupuis pendant l'occupation ayant été irréprochable, peut-être qu'il aurait été plus intéressant / provocateur d'imaginer ce qu'aurait pu être un Spirou collaborationiste.

ça ce serait rigolo. yann serait excellent : il le faisait très bien dans "la patrouille des libellule".
cette série aurait beaucoup de mal à sortir aujourd'hui : le politiquement correct pèse beaucoup plus à notre époque...

on a tort de prendre certains livres au premier degré. yann donne un ton résolument excessif/caricatural dans ses livres "le groom vert de gris" et "gringos locos" : spirou est beaucoup trop "résistant", les personnages gillain, franquin et morris sont volontairement caricatural... il y a aussi "le petit livre bleu" sur les schtroumpfs qui adopte ce même humour. apparemment cette humour n'est pas compris ou accepté par tous le monde... c'est dommage

[jackcodem]

de plus spirou n'est pas une série réaliste et c'est un héros au 1er degré. ça me semble évident de le coller dans un rôle de résistant

Là je ne suis pas bien sûr de comprendre la logique, surtout avec le premier critère.

ben... c'est une série crée en 1938 qui à l'origine s'adresse aux enfants. à cette époque, les héros devait être sans peur et sans reproche... ça devait être des exemples, d'autant plus avec la loi de 1949 (loi de censure française)