[PREVIEW] Spirou chez les Soviets - Tarrin, Neidhardt

[ZanZan]

Message précédent :

Maintenant il reste à savoir laquelle des deux éditions spéciales sera 'l'édition rare''. Seul l'avenir nous le dira.

Sauf si on s'en fout royallement.

Malgré votre pertinent commentaire (judicieusement placé sur un site de bd), imminent collègue, vous ne m'en voudrez pas de mettre votre conseil en pratique et de l'appliquer à votre sagesse lumineuse.

Maintenant il reste à savoir laquelle des deux éditions spéciales sera 'l'édition rare''. Seul l'avenir nous le dira.

Aucune des 2 a priori...
La première (dite "à la butée" ) est réputée avoir été tirée tout de même à 4000 ex...
Et la seconde.... tirage inconnu, mais sans doute "illimité"...

Oui évidemment ce n'est pas l'édition Khani de MQR ou la couverture inversée de L'affaire Francis Blake, mais le détail de la butée est assez particulier pour être significatif dans le futur à mon avis. Qui sait quel statut aura cet album dans 40 ans

[Croaa]

Maintenant il reste à savoir laquelle des deux éditions spéciales sera 'l'édition rare''. Seul l'avenir nous le dira.

Sauf si on s'en fout royallement.

Malgré votre pertinent commentaire (judicieusement placé sur un site de bd), imminent collègue, vous ne m'en voudrez pas de mettre votre conseil en pratique et de l'appliquer à votre sagesse lumineuse.

Et bien figurez vous, qu'aussi étonnant que cela puisse paraitre, sur un site de bd, il y a aussi des personnses qui les lisent, les bds.
Oui je sais, c'est assez incongru, je dois l'admettre.
Mais du coup, certains de ceux qui lisent les bds en question, le font pour leur contenu et non leur contenant et leur potentiel cote au doux pays de la spéculation et de la revente.

La rareté, pour moi, se trouve en ces pages que j'aime feuilleter pour me plonger dans un récit qui me captive, m'enivre, me rejouit.
"Peut importe le flacon..." Si vous voyez ce que je veux dire.

Donc oui, il y a des gens ici qui se foutent royallement de savoir quelle sera l'edition qui se vendra le mieux sur ebay ou ailleurs.
Mais j'entends bien que ce genre de commentaires laissent sur le cul certains "passionnés" de bande dessinée.

C'est comme cela, il faut faire avec la diversité...

[Vivi2]

Je suis assez d'accord. Il n'y a pas encore de partie spécialisée sur le forum pour analyser les différentes éditions? Dans certains sujets, il n'y a plus que ça comme commentaires!

[zourbi le grec]

Je suis assez d'accord. Il n'y a pas encore de partie spécialisée sur le forum pour analyser les différentes éditions? Dans certains sujets, il n'y a plus que ça comme commentaires!

Oui dès la sortie d'un album, il est à peine question du contenu et on ne parle plus que des diverses versions et de leur potentielle rareté.
C'est vraiment affligeant cette marchandisation à outrance de la bd

[lusabets]

Oui dès la sortie d'un album, il est à peine question du contenu et on ne parle plus que des diverses versions et de leur potentielle rareté.
C'est vraiment affligeant cette marchandisation à outrance de la bd

Je suis bien d'accord aussi.
Il y a de toutes sortes de personnages et de considérations sur un forum de BD.
Par exemple, des maniacos comme moi qui ergotent sur l'année et la taille d'une Renault 4CV...
C'est le but d'un forum, aussi. La conversation.

[zourbi le grec]

Oui dès la sortie d'un album, il est à peine question du contenu et on ne parle plus que des diverses versions et de leur potentielle rareté.
C'est vraiment affligeant cette marchandisation à outrance de la bd

Je suis bien d'accord aussi.
Il y a de toutes sortes de personnages et de considérations sur un forum de BD.
Par exemple, des maniacos comme moi qui ergotent sur l'année et la taille d'une Renault 4CV...
C'est le but d'un forum, aussi. La conversation.

Tu ne t'es pas fait soigner pour les 4CV ?
Plus sérieusement, un forum est effectivement un espace d'échanges mais s'il est trusté par des gens qui descendent un auteur en boucle ou par des gens qui ne s’intéressent qu'au business, cela devient lassant et problématique.
Mieux vaut créer des sujets rien que pour ça

[Vivi2]

Personne n'a de nouvelles de TARRIN? A-t-il attaqué un autre album ou peut-on rêver qu'il poursuive dans la veine "Spirou" ?

[BDbilos]

Il a en tout cas de nouveau travaillé sur Astérix...
(vu sur FB)

[Brand3462]

Il a en tout cas de nouveau travaillé sur Astérix...
(vu sur FB)

TA.jpg

Depuis la réalisation de son album illustré Astérix - Le Secret de la potion magique, Fabrice Tarrin collabore avec le studio des éditions Albert-René (nouveau studio sur Paris qui remplace le Studio 56 de Bénifontaine qui a fermé décembre 2019), réalisant des visuels des personnages d'Astérix pour des produits dérivés (il a réalisé des couvertures, des illustrations pour des verres à moutarde, des puzzles par exemple...)

[Brand3462]

Personne n'a de nouvelles de TARRIN? A-t-il attaqué un autre album ou peut-on rêver qu'il poursuive dans la veine "Spirou" ?

Pour répondre à votre question

Depuis la réalisation de son album illustré Astérix - Le Secret de la potion magique, Fabrice Tarrin collabore avec le studio des éditions Albert-René (nouveau studio sur Paris qui remplace le Studio 56 de Bénifontaine qui a fermé décembre 2019), réalisant des visuels des personnages d'Astérix pour des produits dérivés (il a réalisé des couvertures, des illustrations pour des verres à moutarde, des puzzles par exemple...)

Il a un projet de revenir avec son Lémurien (la version Delcourt, le journal intime), et également un autre projet autobiographique (mais pas animalier, humain) l'intéresserait.

Après il doit également réalisé l'album illustré Astérix et Obélix : L'Empire du Milieu du film prévu par Guillaume Canet (mais au vu de la situation de la crise sanitaire, pas certain que le film et l'album illustré aboutiront...)

Faire un nouveau Spirou le tente forcément mais ça sera pas pour de suite...
Il aimerait également faire un Lucky Luke (en plus la série "vu par" revient)

Je vous conseille ses deux interviews (elles sont hyper bien!)
https://www.facebook.com/AppBubbleBD/vi ... 895218804/
https://soundcloud.com/atelierbd/s04-ep ... ice-tarrin

[Vicomte64]

On me l'a offert pour Noël.
Bon

je me contrefous de savoir de quelle édition il s'agit. de toute façon je ne fais pas de spéculation, une BD c'est fait pour être lu... et collectionné si on aime.

mon avis est donc forcément subjectif: je ne l'avais pas acheté, parce que j'ai décroché de cette série que j'ai tant aimé.
En voulant attraper du jeune public avec Supergroom, on ne peux pas gagner le coeur de tout le monde, et puis cette série est devenue incompréhensible on ne sait plus qui fait quoi... donc les vieux cons comme moi, on décroche.
Donc :
- j'aime le dessin old school de Tarin, les petites allusions, les jokes, etc,
- côté scénario je suis plus nuancé, je trouve que ça partait bien, et finalement le jeu consiste à se moquer du communisme, c'est tout ? Je ne trouve pas ça très subtil, et je précise que je ne suis pas communiste... mais cousu de câble blanc, et pour tout dire, cet humour anticommuniste primaire ne m'a pas fait rire. Tome et Janry avaient été beaucoup plus fins avec leur Spirou à Moscou, pour dire la même chose, avec avec plus de subtilité. D'ailleurs, qu'est ce que j'attends d'une aventure de Spirou ? aventure, justement, humour, mais pas un truc politique.... donc, bof bof bof... et si Franquin faisait de la politique, il était lui aussi beaucoup plus fin, Greg aussi avec QRN...

Cet album m'a convaincu qu'à titre perso, j'avais fait le bon choix en abandonnant la série. Je privilégie la qualité et les bonnes choses. Je n'achète plus ce genre d'album qui ne me correspond plus (je n'exclue pas le fait que c'est de ma faute, que j'ai passé l'âge, que j'ai perdu fraicheur et innocence.... ) je préfère me concentrer sur des petites perles comme Le QRN sur Bretzelburg en version limitée, un "version originale Marsu" de Franquin, un Black and White de Tome et Janry ou de Fournier. Plus cher, certes, mais tellement mieux...

[Elyho]

Lu (ou plutôt relu depuis la prépub dans Spirou) en retard, mon avis en résumé :

Ça part très très bien pendant la première moitié. Niveau scénario, on a presque l'impression de voir du Franquin en plus déjanté. Tout y est, en plus dingue. Et c'est très bien comme ça, parce qu'on n'est plus en 1960. Puis peu à peu à ça se tasse, ça tourne en rond, c'est creux, ça ne mène pas vraiment quelque part, à part dans un gros troll/une grosse parodie sur la série dont l'apothéose c'est cette fin mi figue mi raisin. Je peux aimer comme parodie mais c'est pas comme ça que je voyais finir un album qui démarrait comme ça. Un peu pétard mouillé.

Ensuite niveau dessin, connaissant Tarrin, on aurait pu s'attendre à des merveilles pour faire oublier les faiblesses du scénario. On peut croire au premier abord qu'il se libère des carcans pour donner son propre style. J'ai l'impression (je dis ça sans aucun mépris) qu'il a surtout fait le choix d'une certaine facilité.

Pour moi, le dessin du Tombeau des Champignac est nettement au dessus en terme de soin, de fignolage. Les scènes de nuit en particulier (au début de l'album) continuent de m'enchanter plus de 10 ans après (dans la version noir et blanc c'est même sublime). Ici, j'ai l'impression d'un service minimum..

Bref, c'est loin d'être un album à mettre à la poubelle mais je dirais qu'il m'a tout de même bien déçu.

On a vu pire dans la série mais on a aussi vu bien mieux, et pas forcément parmi les classiques intouchables.

[ZanZan]

Bien que j'ai apprécié cet album, le scénario est un peu étrange à la limite du pastiche (un gène communiste hé bin..) Le tombeau souffre un peu de la même chose. Excellent départ pour une fin plus ou moins réussie.

Ceci dit, je partage en partie ton avis sur la partie graphique. Oui les planches au château dans le tombeau sont sublimes. Les plus belles de Tarrin sur Spirou. Par contre, dès qu'on le quitte cest littéralement le grand blanc pendant 30 pages. Chez les soviets n'a pas ce défaut et est constant du début à la fin avec un vrai soucis des décors.

Petit détail qui m'agace ce sont les manières de Fantasio. Ce truc avec les mains par en bas. C'est quoi?! On tente de l'homosexualisé avec un stéréotype de "grande folle''. Décidément, y'a que Fournier et Tome qui ont bien saisi le personnage de Franquin.

[Brian Addav]

Bien que j'ai apprécié cet album, le scénario est un peu étrange à la limite du pastiche (un gène communiste hé bin..) Le tombeau souffre un peu de la même chose. Excellent départ pour une fin plus ou moins réussie.

Ceci dit, je partage en partie ton avis sur la partie graphique. Oui les planches au château dans le tombeau sont sublimes. Les plus belles de Tarrin sur Spirou. Par contre, dès qu'on le quitte cest littéralement le grand blanc pendant 30 pages. Chez les soviets n'a pas ce défaut et est constant du début à la fin avec un vrai soucis des décors.

Petit détail qui m'agace ce sont les manières de Fantasio. Ce truc avec les mains par en bas. C'est quoi?! On tente de l'homosexualisé avec un stéréotype de "grande folle''. Décidément, y'a que Fournier et Tome qui ont bien saisi le personnage de Franquin.

C'est amusant de tout de suite penser à une "grande folle" comme stéréotype alors qu'il reprend juste le Fantasio zazou de l'époque correspondante...

[ZanZan]

Bien que j'ai apprécié cet album, le scénario est un peu étrange à la limite du pastiche (un gène communiste hé bin..) Le tombeau souffre un peu de la même chose. Excellent départ pour une fin plus ou moins réussie.

Ceci dit, je partage en partie ton avis sur la partie graphique. Oui les planches au château dans le tombeau sont sublimes. Les plus belles de Tarrin sur Spirou. Par contre, dès qu'on le quitte cest littéralement le grand blanc pendant 30 pages. Chez les soviets n'a pas ce défaut et est constant du début à la fin avec un vrai soucis des décors.

Petit détail qui m'agace ce sont les manières de Fantasio. Ce truc avec les mains par en bas. C'est quoi?! On tente de l'homosexualisé avec un stéréotype de "grande folle''. Décidément, y'a que Fournier et Tome qui ont bien saisi le personnage de Franquin.

C'est amusant de tout de suite penser à une "grande folle" comme stéréotype alors qu'il reprend juste le Fantasio zazou de l'époque correspondante...

[Elyho]

Maintenant il reste à savoir laquelle des deux éditions spéciales sera 'l'édition rare''. Seul l'avenir nous le dira.

Sauf si on s'en fout royallement.

Malgré votre pertinent commentaire (judicieusement placé sur un site de bd), imminent collègue, vous ne m'en voudrez pas de mettre votre conseil en pratique et de l'appliquer à votre sagesse lumineuse.

Maintenant il reste à savoir laquelle des deux éditions spéciales sera 'l'édition rare''. Seul l'avenir nous le dira.

Aucune des 2 a priori...
La première (dite "à la butée" ) est réputée avoir été tirée tout de même à 4000 ex...
Et la seconde.... tirage inconnu, mais sans doute "illimité"...

Oui évidemment ce n'est pas l'édition Khani de MQR ou la couverture inversée de L'affaire Francis Blake, mais le détail de la butée est assez particulier pour être significatif dans le futur à mon avis. Qui sait quel statut aura cet album dans 40 ans

A mon avis : insignifiant parce que dans 40 ans plus personne ne collectionnera de la BD ou un nombre de gens trop faible pour que la rareté soit un vrai problème.

C'est triste à dire mais la BD perd des lecteurs chaque année et en particulier auprès des jeunes, qui ont bien d'autres loisirs. Aujourd'hui EN MAJORITÉ c'est surtout un truc de gens qui continuent par habitude la passion de leur jeunesse mais après ?

Les préoccupation des années 80-90 sur trouver l'édition de QRN sans le pelliculage fripé, c'est un truc qui n'a pu être possible que parce que la BD fut à une époque des 60s un média qui touchait tous les jeunes, devenus vieux ensuite

Aujourd'hui ces médias sont virtuels : jeux vidéos, Netflix, YouTube etc. La BD chez les jeunes c'est une niche totale et c'est peut être aussi pour ça que Dupuis ne se préoccupe pas plus que ça de Spirou comme série classique et préfère s'en tenir à ces collections alternatives "pour adulte"

[papyjulio]

On n'a jamais autant acheté de BD... Et il y a beaucoup d'enfants qui en lisent.
Je sais que ce n'est plus dans les habitudes mais il vaut mieux se renseigner avant de prendre ses impressions ou son vécu pour vérité globale.

[Dunyre]

Le problème de tes chiffres c’est qu’ils sont généraux.

Or dans le détail les jeunes lisent des mangas en grande majorité, mais peu ou pas de BD franco-belge.

Je suis enseignant, je fais une présentation de l’histoire de la BD en début d’année et je gère le rayon BD du CDI, et je peux te dire que dans les sondages de chaque début d’année j’ai 2 ou 3 lecteurs de BD par classe maximum contre une quinzaine ou vingtaine de mangas. Sur environ 200 élèves par année, ça commence à faire un sondage « représentatif » je pense... surtout que je suis en ville et pas en milieu rural, où les chiffres de lecture devraient être moindres.

Donc non les adolescents d’aujourd’hui ne lisent pas plein de BD, et très rarement Spirou... mais en revanche ils lisent pas mal de mangas et de romans jeunesse/jeunes adultes.

[Brian Addav]

on parle d'adolescents ou d'enfants ?

car c'est un poil différent...

[Dunyre]

C’est bien ça le souci, dans ces sondages et données généralistes, on parle juste d’enfants. J’imagine donc un truc binaire mineur/majeur. Est enfant tout français < 18 ans, ce qui fausse l’analyse.

[papyjulio]

Donc dans les sondages c'est biaisé mais par contre juste ton expérience pour faire des généralités ça ne l'est pas...

Mes réponses étaient sur :
- "la BD perd des lecteurs chaque année" > C'est même le contraire.
- "et en particulier auprès des jeunes" > Faux aussi

La BD ce n'est pas que Spirou et le manga c'est de la BD.

Après si on ne parle que de Spirou ou autres séries anciennes (sauf rares exceptions comme Astérix) alors oui il y a une baisse des lecteurs et un vieillissement. Mais c'est le cycle de la vie, les jeunes lisent moins les vieilles séries, mais lisent celles de leur temps. Ils écoutent moins Brassens mais continuent à écouter de la musique.

Enfin si on recentre le débat sur la BD FB alors selon l'enquête "biaisée" du CNL, les enfants qui lisent des BD c'est 59% du FB et 29% des mangas. Donc on est loin de ce que tu affirmes par ton expérience limitée.
Et tu as le détail au début du rapport : enfants c'est 7-15 ans et adultes 16-75 ans.