Soda - Tome, Bocquet, Warnant, Gazzotti - Dupuis

[Nirm]

Message précédent :
Démonstration :
Des faits :

C'est B.Gazzotti lui-même qui indique avoirs dû batailler avec l'éditeur pour sortir le tome 13 de la série (cf p.109).

(Pas très bien rapportés d'ailleurs puisque Gazzotti utilise le "on" et pas le "je").

Un avis

Ce n'est pas glorieux, c'est limite pathétique

Une déduction/hypothèse

Gazzotti a peur que Dan lui fasse de l'ombre?

Le premier repose sur la réalité (transformée).
Les 2 suivants sont subjectifs, donc biaisés.

On passe à autre chose ou d'autres veulent illustrer ce que l'on a déjà compris depuis un moment ?

[friks]

Si qqun sait pourquoi Gazzotti et Bocquet ont ressenti l'impérieuse nécessité de faire sortir le tome 13 de la série, je suis curieux de savoir : si ce n'est pas la peur de l'ombre éventuelle que Dan pourrait leur faire, c'est peut-être qu'ils pensent que la majorité des lecteurs n'est pas capable de voir qu'il s'agit d'une équipe différente? Quoi qu'il en soit, ce n'est guère respectueux.

[Johnny Fletcher]

Je suis bien d'accord avec toi Nirm; on lit ici des commentaires hallucinants de parti pris et de ressentiment autour d'une affaire dont aucun intervenant sur ce forum ne connait les véritables détails et ressorts. On suppute, on déduit, on fantasme, on lapide, On traîne dans la boue un auteur talentueux à partir d'impressions. C'est un jeu dangereux et malsain.

[Remember]

j'ai juste énoncé des faits

Ben non.
Tu te paies juste un auteur, tranquille derrière ton clavier.
Les faits :
- le T13 est sorti, en 2014, dans la série.
- avant la disparition de Tome, en 2019, le suivant n'est pas sorti.
- Gazzotti a confirmé ici, en 2023, qu'il avait bataillé avec l'éditeur pour que tous les tomes entièrement scénarisés par Tome forment l'entièreté de la série et le diptyque annoncé comme 13-14 devient, en 2024 (?) un HS comme l'album de Gazzotti et Bocquet

Le reste ce sont des déductions que chacun fait à partir de son ressenti ou de l'affinité qu'il a avec les auteurs.
Comme avec l'article de 2004 sur actuabd. Si on s'en tient à ce qu'il dit, on sait que 30 pages de scénario avaient été livrées et comme le reste n'arrivait pas, le dessinateur a assigné le scénariste.
Mais on n'oublie de dire que l'assignation n'est pas allée plus loin et que cet album est finalement sorti en 2005.
Là ce sont des faits.
Est-ce que le T12 a scellé la fin de la collaboration Gazzotti-Tome ? Sûrement, c'est juste une hypothèse.
Mais le reste (ils se détestaient etc.) ce sont clairement des suppositions, des déductions plus ou moins honnêtes, plus ou moins pertinentes et surtout déplacées...

toi aussi t'es un comique

[Remember]

C'est B.Gazzotti lui-même qui indique avoirs dû batailler avec l'éditeur pour sortir le tome 13 de la série (cf p.109). Ce n'est pas glorieux, c'est limite pathétique : Gazzotti a peur que Dan lui fasse de l'ombre?

exactement !
suffit de lire et ête au courant !

[e m]

Je suis bien d'accord avec toi Nirm; on lit ici des commentaires hallucinants de parti pris et de ressentiment autour d'une affaire dont aucun intervenant sur ce forum ne connait les véritables détails et ressorts. On suppute, on déduit, on fantasme, on lapide, On traîne dans la boue un auteur talentueux à partir d'impressions. C'est un jeu dangereux et malsain.

Et "grace" à ces comportements les auteurs ne souhaitent plus, ou n'ont même pas envie d'intervenir sur ce forum. C'est bien dommage...

[Remember]

il n'en reste pas moins que jetais ravi de lire le tome de Gazzo et Bocquet !
juste que le tome de dan n'aurait jamais du être retiré du canon de la série ne serai ce que parce qu'il a été scénarisé par son créateur : Tome !
les albums canons de la série c'est ceux du créateur !

que l'album de gazzo et bocquet ne soit pas inclus dans le canon initial ça se comprends aisément, d'autant qu'on revient en arrière chronologiquement

autant les albums de Tome, ça c'est irrespectueux d'y avoir touché !

rien qu'en s'arretant là c'est évident l'irrespect de Gazzo d'avoir exigé ça de l’éditeur !

après en creusant + loin et lisant les diverses interview de celui-ci, il n'a jamais caché son aversion pour le scenario de Tome pour l'album 13 et 14.

bref : des faits ! et non des interprétations

MAIS je suis ravie de la reprise de Gazzo et Bocquet !
j'aime beaucoup l'artiste Gazzo surtout sur Soda (moins sur Seuls), mais je n'ai pas apprecié ce qu'il a fait vis a vis des albums13 et 14 de la série.

[arsen33]

C'est B.Gazzotti lui-même qui indique avoirs dû batailler avec l'éditeur pour sortir le tome 13 de la série (cf p.109). Ce n'est pas glorieux, c'est limite pathétique : Gazzotti a peur que Dan lui fasse de l'ombre?

exactement !
suffit de lire et ête au courant !

Pour vous c'est Gazzotti qui a indiqué au sites de ventes en ligne et aux libraires que "le pasteur sanglant" serait numéroté 13 ce qui était également indiqué sur le site de Dupuis, ou l'éditeur?
Si vous répondez correctement à cette question, vous comprendrez peut-être être ce que Gazzotti a dit.C'est à dire que Bocquet et lui-même ont dû batailler avec l'éditeur pour que "le pasteur sanglant" soit sans numéro. C'est tout.

[Remember]

C'est B.Gazzotti lui-même qui indique avoirs dû batailler avec l'éditeur pour sortir le tome 13 de la série (cf p.109). Ce n'est pas glorieux, c'est limite pathétique : Gazzotti a peur que Dan lui fasse de l'ombre?

exactement !
suffit de lire et ête au courant !

Pour vous c'est Gazzotti qui a indiqué au sites de ventes en ligne et aux libraires que "le pasteur sanglant" serait numéroté 13 ce qui était également indiqué sur le site de Dupuis, ou l'éditeur?
Si vous répondez correctement à cette question, vous comprendrez peut-être être ce que Gazzotti a dit.C'est à dire que Bocquet et lui-même ont dû batailler avec l'éditeur pour que "le pasteur sanglant" soit sans numéro. C'est tout.

il l'a dit lui même texto, ici même, que le canon c'est les 12 premiers !

vous êtes aveugles ou quoi ?

on en parlerai pas autant si vous saviez lire correctement une bonne foi pour toute !

[Alpaski]

Je lui avais posé directement la question page 110, jamais répondu

Alors, pour une fois je me permets de vous apporter des précisions...
Vos interrogations sont légitimes!
Je suis désolé que les communicants de Dupuis ne soient pas des flèches et je regrette que des précisions ne soient pas émises sur leur site.

Pour résumer:
Soda 1à 12: réédition en grand format. Sanctuarisation du travail de Tome , Warnant et modestement votre serviteur.
Soda années 80 par Olivier Bocquet et moi: sans numérotation, on a du batailler ferme avec l'éditeur pour faire respecter ce choix et ne plus toucher aux 12 premiers.
Soda par Tome et Dan: histoire complète en 2 épisodes en hors-série, sans numéros. La réédition de l'ex-no 13 se fera quand le deuxième épisode sera achevé. Le synopsis de Tome est prêt depuis 2019. 30 pages sont dessinées sur scénar de Tome, malheureusement je n'ai aucune nouvelle depuis fin 2020 de nouvelles pages dessinées.
Vous serez également gentils d'éviter de porter des jugements rapides sans connaître les détails de fabrication d'une BD, c'est difficile toujours, d'autant plus quand un auteur de l'importance de Tome est décédé...
Merci pour votre attention et votre intérêt.
Bonne lecture!

Merci pour ces précisions mais pourquoi avoir choisi d'isoler ainsi le diptyque sur le 11/09, qui relevait après tout du travail de Tome également ?

Puis bon ceux qui critiquent le tome 13 pour son "complotisme", je les encourage à relire le tome 12, canon, lui

[marcmetro]

Bon, tout le monde s'est exprimé sur l'affaire et croit connaître la vérité mais comme le disait Mulder: "la vérité est ailleurs". Personne n'est tout à fait blanc ou noir et après tout peu importe. L'important, c'est que nous puissions voir notre fameux pasteur vivre encore de nouvelles aventures. On peut aimer untel ou l'autre ou les deux ou même aucun. Mais il y a une chose sur laquelle je suis sûr, c'est que tous ici, nous aimons la BD alors autant parler ici de BD et moins des auteurs parce que visiblement, ça dégénère.
Moi, ce que je veux retenir maintenant c'est qu'on a un espoir de voir enfin la suite de "Résurrection" et ça c'est bien.

[Nirm]

toi aussi t'es un comique

Toujours mieux qu'être un rageux

Gazzotti écrit "on a dû batailler ferme avec l'éditeur pour faire respecter ce choix (1) et plus toucher aux 12 premiers.(2)"
Le 1 = "Soda années 80 par Olivier Bocquet et moi: sans numérotation"
Le 2 = ne plus toucher aux 12 premiers (tomes entièrement scénarisés par Tome).
Voilà, c'est simple et clair.
Encore faut-il réussir à se sortir de ses pulsions/envies/goûts/névroses/rancoeurs.
Ce n'est hélas pas donné à tout le monde, on le voit bien.

Après continuez de penser/subodorer/interpréter comme vous voudrez, ça ne changera pas la réalité ni la vie des auteurs.
Et, à titre perso, j'ajouterais même que pour des mecs qui trouveraient l'ego de Gazzotti surdimensionné et sa conduite irrespectueuse, vous faites de beaux pigeons à passer à la caisse...

Comique tu disais ?
lol

Et comme l'écrit marcmetro, retour à la BD, c'est nettement plus intéressant que nos avis sur ce qu'on ne connait pas réellement.

[gazzotti bruno]

C'est B.Gazzotti lui-même qui indique avoirs dû batailler avec l'éditeur pour sortir le tome 13 de la série (cf p.109). Ce n'est pas glorieux, c'est limite pathétique : Gazzotti a peur que Dan lui fasse de l'ombre?

exactement !
suffit de lire et ête au courant !

Pour vous c'est Gazzotti qui a indiqué au sites de ventes en ligne et aux libraires que "le pasteur sanglant" serait numéroté 13 ce qui était également indiqué sur le site de Dupuis, ou l'éditeur?
Si vous répondez correctement à cette question, vous comprendrez peut-être être ce que Gazzotti a dit.C'est à dire que Bocquet et lui-même ont dû batailler avec l'éditeur pour que "le pasteur sanglant" soit sans numéro. C'est tout.

il l'a dit lui même texto, ici même, que le canon c'est les 12 premiers !

vous êtes aveugles ou quoi ?

on en parlerai pas autant si vous saviez lire correctement une bonne foi pour toute !

Donc le mec sous pseudo en sais plus sur ma vie et mon boulot que moi ! Chapeau!
Les auteurs ont les couilles de montrer leur boulot à tout le monde... Les anonymes sur internet racontent des couilles à tout le monde.
Donne moi ton nom et no de tél en MP on va rire!
Vous imaginez ce que ce genre de personnes peut faire à des gens plus faibles comme des enfants ou des ados en racontant des conneries sur ce qu'ils ne connaissent pas, sur internet, ça s'appelle juste du harcèlement.
Si c’est déjà douloureux pour moi, adulte, alors imaginez ce que ce genre d'individus peut faire aux plus faibles...
Il est peut -être temps aussi de dire aux gens de BdGest que la patience ça suffit avec les limites diffamations sur leur site.

[gazzotti bruno]

Merci BDgest.

[tzynn]

Bon, j'interviens de manière générale par rapport au sujet, pas par rapport à un post ou à une personne spécifique.
On va tous souffler un grand coup.

On se souvient que la situation sur la série est compliquée, avec différents auteurs qui sont intervenus et pour lesquels on n'a pas tous les tenants et aboutissants. On n'oublie pas non plus que derrière tout cela se cachent des questions contractuelles mais également des situations personnelles, y compris mais pas seulement liées à la perte de Tome. Enfin on se rappelle que c'est parfois des années de travail des uns ou des autres.

Donc on va discuter sans oublier que cela peut affecter d'autres personnes, même si on ne le souhaitait pas. Dans le même sens je dirais qu'on évite de surinterpréter des propos qui ont été émis dans des contextes particuliers, ou qui n'avaient pas vocation à froisser même les plus sensibles

Bonne chance à tous

[Remember]

Bon, j'interviens de manière générale par rapport au sujet, pas par rapport à un post ou à une personne spécifique.
On va tous souffler un grand coup.

On se souvient que la situation sur la série est compliquée, avec différents auteurs qui sont intervenus et pour lesquels on n'a pas tous les tenants et aboutissants. On n'oublie pas non plus que derrière tout cela se cachent des questions contractuelles mais également des situations personnelles, y compris mais pas seulement liées à la perte de Tome. Enfin on se rappelle que c'est parfois des années de travail des uns ou des autres.

Donc on va discuter sans oublier que cela peut affecter d'autres personnes, même si on ne le souhaitait pas. Dans le même sens je dirais qu'on évite de surinterpréter des propos qui ont été émis dans des contextes particuliers, ou qui n'avaient pas vocation à froisser même les plus sensibles

Bonne chance à tous

thanks

[Tireg]

Bon, j'interviens de manière générale par rapport au sujet, pas par rapport à un post ou à une personne spécifique.
On va tous souffler un grand coup.

On se souvient que la situation sur la série est compliquée, avec différents auteurs qui sont intervenus et pour lesquels on n'a pas tous les tenants et aboutissants. On n'oublie pas non plus que derrière tout cela se cachent des questions contractuelles mais également des situations personnelles, y compris mais pas seulement liées à la perte de Tome. Enfin on se rappelle que c'est parfois des années de travail des uns ou des autres.

Donc on va discuter sans oublier que cela peut affecter d'autres personnes, même si on ne le souhaitait pas. Dans le même sens je dirais qu'on évite de surinterpréter des propos qui ont été émis dans des contextes particuliers, ou qui n'avaient pas vocation à froisser même les plus sensibles

Bonne chance à tous

Comme ces choses sont bien dites !

[Julien Despreux]

Bon, j'interviens de manière générale par rapport au sujet, pas par rapport à un post ou à une personne spécifique.
On va tous souffler un grand coup.

On se souvient que la situation sur la série est compliquée, avec différents auteurs qui sont intervenus et pour lesquels on n'a pas tous les tenants et aboutissants. On n'oublie pas non plus que derrière tout cela se cachent des questions contractuelles mais également des situations personnelles, y compris mais pas seulement liées à la perte de Tome. Enfin on se rappelle que c'est parfois des années de travail des uns ou des autres.

Donc on va discuter sans oublier que cela peut affecter d'autres personnes, même si on ne le souhaitait pas. Dans le même sens je dirais qu'on évite de surinterpréter des propos qui ont été émis dans des contextes particuliers, ou qui n'avaient pas vocation à froisser même les plus sensibles

Bonne chance à tous

Comme ces choses sont bien dites !

C'est un modérateur !

[nexus4]

2e passage avant que le poil ne se rétracte.
Ne relancez pas sur le même thème, ca va mal se mettre.

[Genug]

Ça c'est un administrateur !

[friks]

blue.jpg (103.12 Kio) Vu 7447 fois

Je vais arrêter de me raser et, pour me détendre, m'acheter ces écouteurs bluetooth dernier cri, idéal dans le métro...