Seuls de Gazzotti et Vehlmann, chez Dupuis

de **Diddu** » 20/01/2020 08:48

Message précédent :
Je n'ai pas eu le plaisir de lire Sambre, mais en ce qui concerne l'épervier, il ne s'agit pas d'une série pleine de mystères et de faux-suspens. Simplement le plaisir d'une série à suivre, comme pour beaucoup d'autres. On pourrait en dire de même de Théodore Poussin par exemple.

de **alambix** » 20/01/2020 08:55

J'oserai une comparaison (qui me vaudra les foudres ...) entre SEULS et LES CINQ TERRES.

2 séries feuilletonnesques annoncées d'emblée comme longues.
Pour l'une d'entre elle (SEULS), on a un rythme de parution très espacé, et des albums qui se lisent très vite (20 à 25mn pour moi). Et, sans être désobligeant, une qualité graphique et scénaristique qui parfois ne justifie pas un travail aussi long.

Pour l'autre (LES CINQ TERRES), on a un rythme très rapide, avec un calendrier annoncé dès le départ. On sait où on va. Et côté qualité graphique et scénaristique, le niveau est tel qu'une durée d'1 an entre chaque parution aurait parfaitement été justifiée.

de **BDbilos** » 20/01/2020 09:12

Je pense à Capricorne d'Andreas, serie de 20tomes sur 20 ans.
J'adore Andreas mais franchement j'ai trouvé long. D'autant qu'il y a tout un fil narratif en milieu de série qui s'eloigne assez du fil principal. S'il n'y avait pas eu le talent graphique qui me bluffe à chaque nouvel album je me demande si je n'aurais pas laissé tomber

Meme Le Lombard a failli jeter le gant :shock:

de **alambix** » 20/01/2020 10:38

Bah c'est le gros risque : que beaucoup jettent l'éponge. Certains l'ont déjà fait.
Si le nombre de déserteurs augmente et que cela pèse dangereusement sur les ventes de cette série, l'éditeur pourrait y mettre fin.
Bon après, c'est Dupuis, le risque est quand même assez faible.

de **Thierry_2** » 20/01/2020 11:19

je dois dire que j'avais commencé à lire à l'époque, mais j'ai vite décroché parce que je trouve qu'on est vrament dans le young adult et je ne me sens pas le coeur decible. Le problème es qu'avec le cycle de parution, les lecteurs vieillissent et risquent de passer à autre chose parce queles goûts changent. Je vois mon gamin qui, en 2 ou 3 ans se lassent d'une série qu'il adorait au départ, parfois après 2 ou 3 tomes. Il adorait Magic7 et Frnck il y a 2 ans, puis, soudain, il est passé à autre chose. J'ai l'impressio que la versatilité des lecteurs est beaucoup plus forte qu'avant et que le réflexe de suivre une série se perd, ce qui fait que la longevité de Seuls me surprend un peu.
Capricorne, par contre, n'est pas du YA et reste très marqué par la personnalité de son auteur, qui possède une base de lecteur solide.

de **chris24** » 20/01/2020 15:31

BDbilos a écrit:Je pense à Capricorne d'Andreas, serie de 20tomes sur 20 ans.
J'adore Andreas mais franchement j'ai trouvé long. D'autant qu'il y a tout un fil narratif en milieu de série qui s'eloigne assez du fil principal. S'il n'y avait pas eu le talent graphique qui me bluffe à chaque nouvel album je me demande si je n'aurais pas laissé tomber
Meme Le Lombard a failli jeter le gant

Oh bah non alors, s'il y a bien un exemple qui ne marche pas c'est bien pour Andreas !
Il a produit 20 tomes de Capricorne de 1997 à 2017....... mais en parallèle il a produit :
18 tomes ARQ de 1997 à 2015 !
Et le T3 de Cromwell Stone en 2004 !
Et Rork T0 en 2012 !
Soit 40 albums en 20 ans !
Alors reprocher à un auteur d'être lent ou non productif ok, mais certainement pas à lui.

de **BDbilos** » 20/01/2020 16:14

chris24 a écrit:
BDbilos a écrit:Je pense à Capricorne d'Andreas, serie de 20tomes sur 20 ans.
J'adore Andreas mais franchement j'ai trouvé long. D'autant qu'il y a tout un fil narratif en milieu de série qui s'eloigne assez du fil principal. S'il n'y avait pas eu le talent graphique qui me bluffe à chaque nouvel album je me demande si je n'aurais pas laissé tomber
Meme Le Lombard a failli jeter le gant

Oh bah non alors, s'il y a bien un exemple qui ne marche pas c'est bien pour Andreas !
Il a produit 20 tomes de Capricorne de 1997 à 2017....... mais en parallèle il a produit :
18 tomes ARQ de 1997 à 2015 !
Et le T3 de Cromwell Stone en 2004 !
Et Rork T0 en 2012 !
Soit 40 albums en 20 ans !
Alors reprocher à un auteur d'être lent ou non productif ok, mais certainement pas à lui.

Je me suis mal exprimé. Je ne lui fait absolument aucun reproche et Cap est une série au final excellente. Andreas est d'une créativité époustouflante nous sommes d'accord.
Il nest pas du tout question de manque de productivité mais de longueur de série.

de **chris24** » 20/01/2020 18:57

Ah ok tu aurais préféré que l'histoire soit plus concise, je n'avais pas compris ça comme ça en effet...

de **BDbilos** » 20/01/2020 19:06

Voilà. Ce qui nous ramène à "Seuls" qui à mes yeux souffre du même défaut. Et ce sans l'intérêt du renouvellement graphique dont est capable Andreas.

de **Diddu** » 24/01/2020 10:08

La prépublication du prochain album est annoncée pour la semaine prochaine.
En espérant que celui-ci soit de qualité scénaristique

de **alambix** » 24/01/2020 16:58

Si c'est aussi léger que les 2 derniers ...

de **Diddu** » 30/01/2020 09:25

Malheureusement, aucun récapitulatif n'est fait dans Spirou pour le début de la prépublication.
Juste une petite interview des auteurs dans laquelle Gazzotti évoque ses soucis de santé, et Vehlmann ses difficultés d'écritures. Il a dû réécrire le scénario de cet album plusieurs fois, suite à des problèmes de communication avec son dessinateur.

de **gusto** » 30/01/2020 10:57

Gazzotti précise ce qu'il a rencontré comme soucis de santé ?

de **nikoman** » 30/01/2020 11:01

Un doigt cassé, la pose d'une broche.

de **Diddu** » 30/01/2020 11:03

Et la découverte d'une tumeur osseuse du doigt, heureusement bénigne

de **alambix** » 30/01/2020 11:56

On peut quand même légitimement se demander si les auteurs savent où ils vont.

Quand on voit le rythme de parution rapide de séries comme "Frnck" ou "les 5 terres", on comprend que ce rythme rapide est dû au fait que les auteurs ont une vision précise de l'ensemble de la série, ce qui accélère le travail d'écriture entre chaque tome, sachant déjà à l'avance de quoi sont constitués ceux-ci.

Là, si les auteurs ont une vision claire de la série, pourquoi un rythme si lent ?

Je compatis bien évidemment avec les soucis de santé de Gazzotti, mais ce rythme n'était pas beaucoup plus rapide avant çà.

Je me pose la question de raccrocher.

de **Diddu** » 30/01/2020 12:02

Personnellement, j'ai totalement perdu de vue les enjeux de la série.
J'ai bien accroché aux 5 premiers albums, avec la conclusion claire.
C'est par la suite que c'est totalement parti en vrille.

Par contre, côté graphique, Gazzotti assure toujours
C'est pour moi ce qui maintient encore l'intérêt.

de **Gaston68** » 30/01/2020 13:20

Diddu a écrit:Malheureusement, aucun récapitulatif n'est fait dans Spirou pour le début de la prépublication.
Juste une petite interview des auteurs dans laquelle Gazzotti évoque ses soucis de santé, et Vehlmann ses difficultés d'écritures. Il a dû réécrire le scénario de cet album plusieurs fois, suite à des problèmes de communication avec son dessinateur.

Comme quoi...je ne suis pas sûr qu'ils sachent vraiment quel chemin prendre pour arriver à la conclusion. On est pas sortie de l'auberge :cry:

de **Diddu** » 30/01/2020 14:14

De ce que j'ai compris de l'interview, c'est plutôt le détail des péripéties de l'album, plus que la trame générale.
Les auteurs expliquent qu'auparavant, ils se voyaient physiquement avant chaque album pour s'accorder.
La distance et leur complicité faisant, ils ont pris l'habitude de correspondre à distance.
Mais cela a créé un léger décalage entre eux.
Ils ont prévus de se voir de nouveau à partir du prochain album, afin que Vehlmann soit plus à l'écoute des souhaits et propositions de Gazzotti.

de **egoes** » 30/01/2020 21:19

alambix a écrit:On peut quand même légitimement se demander si les auteurs savent où ils vont.

Quand on voit le rythme de parution rapide de séries comme "Frnck" ou "les 5 terres", on comprend que ce rythme rapide est dû au fait que les auteurs ont une vision précise de l'ensemble de la série, ce qui accélère le travail d'écriture entre chaque tome, sachant déjà à l'avance de quoi sont constitués ceux-ci.

Là, si les auteurs ont une vision claire de la série, pourquoi un rythme si lent ?

Je compatis bien évidemment avec les soucis de santé de Gazzotti, mais ce rythme n'était pas beaucoup plus rapide avant çà.

Je me pose la question de raccrocher.

J'imagine que certains dessinent plus lentement que d'autres.
Pour ma part, un album par an est assez acceptable et c'est apparemment le rythme qui convient à Gazzotti.
C'est vrai que depuis quelques tomes, ça prend de la lenteur, mais s'ils mènent leur barque jusqu'au bout, la saga devrait quand même valoir la peine.
Et Vehlmann a tout de même bien dit dès le début qu'il savait très bien où il allait et a eu la gentillesse de dire assez vite qu'il y aurait beaucoup de tomes.
Je me dis qu'il doit être difficile pour les auteurs de faire une série sur 20 ans, en sachant où on va, sans qu'elle soit influencée par leurs propres "devenirs" (difficulté doublée par le fait qu'il y a ici deux parcours de vie distincts).
S'ils y arrivent... Chapeau !