Scénar N°1 - SF : Ithaqa

[NiKo]

Message précédent :

Pas mal ton resume . Cependant je pense qu'il est mieux de laisser les evts d'Islande
en premier sans tout expliquer:
Voila un decoupage possible

- Les chasseurs d'icebergs: 1planche jusqu'a l'ouverture des yeux du "cadavre":
intro qui sert a dire "il s'est passe qquechose en Islande" sans devoler quoi que ce soit
puis transition brutale:
- Italie: 1 planche style journal TV avec vues helicos/ resume sur l'emergence de l'ile,
disparition equipe, repechage cadavres...

- Planches suivantes: Presentation personnages : aller retour Italie Islande soit par ex:
John Dawson / Soeren Fergusson/ Gepetto Carteloni/ Sigrid Thingevellir

- arrivee / regroupement en Islande...

Effectivement l'ONU c pas terrible, faut une autre organisation
Et surtout faut bosser les motivations des entites...

Je detailerai ce soir la je suis un peu flique par mon boss : no : desole

A y est je suis a la maison

Ce qui ne me plaisait pas Maki dans ton decoupage, c le rythme par contre tu as raison pour les incoherences temporelles et pour Gepetto aussi voila ce que je propose (j'ai speede le moment ou on retrouve les corps):

INTRODUCTION DES EVENMENTS:
- Islande:on voit les chasseurs, le cadavre, on sent qui va se passer qque chose, puis...
frustration! on passe a autre chose:
- Italie: Reportage TV direct avant que l'equipe Italienne prenne pied sur l'ile de Fernandea + resume sur son emergence des flots + bing! perte de contact...
on passe encore a autre chose (phase de presentation des personnages):

JOHN DAWSON:
- Images atroces (on est dans un cauchemar) qui pourrait etre
une vision deformee de ce qui c passe en Islande: reveil en sursaut
de John Dawson: telephone, on lui apprend ce qu'il en est pour l'equipe Italienne. C top secret et il doit se radiner fissa...

SOEREN FERGUSSON
- Islande: Soeren fergusson se réveille la bouche pateuse, il est midi. Son bateau l'Artic Wonder II est parti sans lui à la chasse au iceberg.
Il est furax (c SON bateau merde!!!), tentative de contact radio a la capitainerie, rien ... C alors que rentre au port un chalutier remorquant son bateau. Gros plan sur le visage d'un marin: c franchement pas la fete a bord...

GEPETTO CARTELLONI
-Italie: Gepetto boit un verre de whisky face a une photo de sa femme
sur les pentes d'un volcan en tenue protectrice le heaumme enleve...
Sonette: il ouvre face a un "agent smith" qui lui demande de le suivre
(il est qd meme le directeur de L'INGV et la plupart de l'equipe etait membre de son institut), Gepetto est deja au courant qu'il y a eu pbm mais il ne connait pas les details. Arrive dans des locaux (institut medicau legal? trop public ... faut voir) sous bonne surveillance, il est conduit dans une salle ou se trouve les corps, on apercoit John en tenue
de chirurgien. On decouvre les corps brusquement:
"Pensez vous que le vucanisme puisse expliquerCA "
Gros plan sur un des cadavres dans le sale etat qui est le sien...

SIGRID THINGVELLIR
-Islande: On reprend ce que tu as dis Maki:
on voit Sigrid bosser puis etre interrompue etc...

Remarques: son boss subi les pressions du cartel militaire AMC, dont le PDG est le vrai pourri des pourris... Iceberg Inc. est une filiale agro-alimentaire du cartel. Bien sur ce n'est pas devoile a ce stade de l'histoire.

John est celui qui renseigne l'AMC donc pas besoin de vereux:
le PDG de l'AMC:ancien militaire, ancien chef de John quand celui ci etait sur le terrain operationnel. Ptet que John le renseigne a contre coeur...
En tout cas c le PDG de l'AMC qui arrive a pousser pour que John soit le chef de cette mission...

Voila pour l'instant, j'attends vos commentaires.

[maki]

A y est je suis a la maison

Ce qui ne me plaisait pas Maki dans ton decoupage, c le rythme par contre tu as raison pour les incoherences temporelles et pour Gepetto aussi voila ce que je propose (j'ai speede le moment ou on retrouve les corps):

Tu vas rire mais ce qui me plait le moins dans ta version c'est ....
...le rythme
Mais bon on va essayé de trouver un terrain d'entente, chuis quelqu'on de conciliant :Tchin:
Non sans rire, en fait pour être plus clair à la lecture de ta trame j'ai l'impression que le lecteur va faire la balle de ping pong :
hop island hop italie hop cauchemar dawson hop gepetto volcan, etc...
Tu vas me dire c'est peut etre cela qui plait
Mais je pense que si on veut introduire nos personnages et faire qu'il est "de la matière", il faut y passer un peu de temps. Je te parle pas de passer un album sur chacun mais par exemple 2 ou 3 pages (il est peut etre un peu tot pour parler découpage mais moi je sentais bien fin du premier tome apres mort des militaires par ithqa et refuge des héros dans le village inuit de kilangmiutak, de plus ca permet de situer un peu le rythme de l'histoire).
Par contre ce que j'aime c'est la présentation de l'histoire sous forme de destins croisés (tu as vu Magnolia ?). Des personnages qui à priori non rien en commun qui vnt se retrouvés dans la même galère

INTRODUCTION DES EVENMENTS:
- Islande:on voit les chasseurs, le cadavre, on sent qui va se passer qque chose, puis...
frustration! on passe a autre chose:
- Italie: Reportage TV direct avant que l'equipe Italienne prenne pied sur l'ile de Fernandea + resume sur son emergence des flots + bing! perte de contact...
on passe encore a autre chose (phase de presentation des personnages):

Ok avec toi, Une page sur chacun des deux evenements suffira, on a pas besoin d'en voir trop !

JOHN DAWSON:
- Images atroces (on est dans un cauchemar) qui pourrait etre
une vision deformee de ce qui c passe en Islande: reveil en sursaut
de John Dawson: telephone, on lui apprend ce qu'il en est pour l'equipe Italienne. C top secret et il doit se radiner fissa...

d'accord pour cette courte introduction de dawson, il est un personnage double, voir triple, il faut donc que l'on distille les informations au fur à mesure. Compter 2 pages quand meme sinon on est à la page trois et on a deux evenements, à deux endroits distinct plus un personnage principal, alors qu'on va switché sur un nouveau personnage qui à priori n'a rien à voir....

SOEREN FERGUSSON
- Islande: Soeren fergusson se réveille la bouche pateuse, il est midi. Son bateau l'Artic Wonder II est parti sans lui à la chasse au iceberg.
Il est furax (c SON bateau merde!!!), tentative de contact radio a la capitainerie, rien ... C alors que rentre au port un chalutier remorquant son bateau. Gros plan sur le visage d'un marin: c franchement pas la fete a bord...

Ouaip pas de remarques particulière sur cette partie si ce n'est que je serais d'avis de ne pas montrer trop de sang, je viens de lire l'ennemi chez casterman et il joue trop sur le voyeurisme, je préfère suggérer.

GEPETTO CARTELLONI
-Italie: Gepetto boit un verre de whisky face a une photo de sa femme
sur les pentes d'un volcan en tenue protectrice le heaumme enleve...
Sonette: il ouvre face a un "agent smith" qui lui demande de le suivre
(il est qd meme le directeur de L'INGV et la plupart de l'equipe etait membre de son institut), Gepetto est deja au courant qu'il y a eu pbm mais il ne connait pas les details. Arrive dans des locaux (institut medicau legal? trop public ... faut voir) sous bonne surveillance, il est conduit dans une salle ou se trouve les corps, on apercoit John en tenue
de chirurgien. On decouvre les corps brusquement:
"Pensez vous que le vucanisme puisse expliquerCA "
Gros plan sur un des cadavres dans le sale etat qui est le sien...

heu je ne comprend pas le racourci entre le heaume enlevée et la sonnette ????
Sinon ca me va sauf qu'on perd un peu l'aspect refus du terrain de gepetto (on garde cet aspect ou pas ?)

SIGRID THINGVELLIR
-Islande: On reprend ce que tu as dis Maki:
on voit Sigrid bosser puis etre interrompue etc...

C'est ma partie préférée, normal c'est moi qu'il l'ai faite
Non sérieux je me suis éclaté quand j'ai fait cette partie je suis content que tu la retiennes

Remarques: son boss subi les pressions du cartel militaire AMC, dont le PDG est le vrai pourri des pourris... Iceberg Inc. est une filiale agro-alimentaire du cartel. Bien sur ce n'est pas devoile a ce stade de l'histoire.

John est celui qui renseigne l'AMC donc pas besoin de vereux:
le PDG de l'AMC:ancien militaire, ancien chef de John quand celui ci etait sur le terrain operationnel. Ptet que John le renseigne a contre coeur...
En tout cas c le PDG de l'AMC qui arrive a pousser pour que John soit le chef de cette mission...

Tu peux réexpliquer ce qu'est l'AMC et la double voir triple casquette de John, ce sont deux notions qui me semblent encore un peu flou ?

Voila voila en espérant avoir fait avancé le schmilblik

[Christophe C.]

GEPETTO CARTELLONI
-Italie: Gepetto boit un verre de whisky face a une photo de sa femme
sur les pentes d'un volcan en tenue protectrice le heaumme enleve...
Sonette :

heu je ne comprend pas le racourci entre le heaume enlevée et la sonnette ????
Sinon ca me va sauf qu'on perd un peu l'aspect refus du terrain de gepetto (on garde cet aspect ou pas ?)[/quote]

C'est la femme de Cartellonie qui a son hezaume de protection enlevé sur la photos pui contemplation de la photos intérompu par la sonnette si j'ai bien compris. Sinon c'est vrai que pour quelqu'un qui refuse le terrain il proteste pas beaucoup là.

Tu peux réexpliquer ce qu'est l'AMC et la double voir triple casquette de John, ce sont deux notions qui me semblent encore un peu flou ?

Bon au départ John est un agent de la CIA (ou ce que l'on veut comme service de renseignement) il est chef de mission et sa carrière fait qu'il est détaché auprès de l'ONU (ou juste à cause des évênement car c'est un spécialistes ? à voir) ça c'est officiel il n'a pas à ce cacher. Cependant il a une double casquette vue qu'il renseigne secrètement l'AMC sur différents projets militaires ou autres depuis longtemps et que les évènements sur lesquels il va être amené à enquêter intéressent au plus haut point (possibilité de fabriquer des armes chimiques et bactériologiques selon les espoir de l'AMC ? à voir) mais ça c'est secret. Voilà c'est plus clair là ?

[NiKo]

Non sans rire, en fait pour être plus clair à la lecture de ta trame j'ai l'impression que le lecteur va faire la balle de ping pong :
hop island hop italie hop cauchemar dawson hop gepetto volcan, etc...
Tu vas me dire c'est peut etre cela qui plait

Mais je pense que si on veut introduire nos personnages et faire qu'il est "de la matière", il faut y passer un peu de temps. Je te parle pas de passer un album sur chacun mais par exemple 2 ou 3 pages (il est peut etre un peu tot pour parler découpage mais moi je sentais bien fin du premier tome apres mort des militaires par ithqa et refuge des héros dans le village inuit de kilangmiutak, de plus ca permet de situer un peu le rythme de l'histoire).

OK pour la fin je ne dis pas aure chose
La presentation que j'ai suggere des personnages ne dis pas que ca se fait en une planche
a chaque fois, mais la trame de la presentation, nuance...
Sinon, cette presentation a l'avantage de laisser le lecteur dans l'expectative:
jusqu'a Gepetto on n'a vu ni cadavre ni on ne sait exactement de quoi il s'agit...
Un maitre mot: SUSPENCE

Par contre ce que j'aime c'est la présentation de l'histoire sous forme de destins croisés (tu as vu Magnolia ?). Des personnages qui à priori non rien en commun qui vnt se retrouvés dans la même galère

:respet: c exactement ce genre de truc que j'avais en tete

INTRODUCTION DES EVENMENTS:
- Islande:on voit les chasseurs, le cadavre, on sent qui va se passer qque chose, puis...
frustration! on passe a autre chose:
- Italie: Reportage TV direct avant que l'equipe Italienne prenne pied sur l'ile de Fernandea + resume sur son emergence des flots + bing! perte de contact...
on passe encore a autre chose (phase de presentation des personnages):

Ok avec toi, Une page sur chacun des deux evenements suffira, on a pas besoin d'en voir trop !
Bon ben on a l'intro :bravo:

JOHN DAWSON:
- Images atroces (on est dans un cauchemar) qui pourrait etre
une vision deformee de ce qui c passe en Islande: reveil en sursaut
de John Dawson: telephone, on lui apprend ce qu'il en est pour l'equipe Italienne. C top secret et il doit se radiner fissa...

d'accord pour cette courte introduction de dawson, il est un personnage double, voir triple, il faut donc que l'on distille les informations au fur à mesure. Compter 2 pages quand meme sinon on est à la page trois et on a deux evenements, à deux endroits distinct plus un personnage principal, alors qu'on va switché sur un nouveau personnage qui à priori n'a rien à voir....

voui je ne dis pas que ca doit tenir en une page Je vois bien une conversation
telephonique dont on n'a que la moitie assez mysterieuse-->
on y apprend qu'il ya des morts mais pas bcp plus

SOEREN FERGUSSON
- Islande: Soeren fergusson se réveille la bouche pateuse, il est midi. Son bateau l'Artic Wonder II est parti sans lui à la chasse au iceberg.
Il est furax (c SON bateau merde!!!), tentative de contact radio a la capitainerie, rien ... C alors que rentre au port un chalutier remorquant son bateau. Gros plan sur le visage d'un marin: c franchement pas la fete a bord...

Ouaip pas de remarques particulière sur cette partie si ce n'est que je serais d'avis de ne pas montrer trop de sang, je viens de lire l'ennemi chez casterman et il joue trop sur le voyeurisme, je préfère suggérer.

Voila parfaitement ce que je dis: on les voit rentrer au port, le capitaine qui remorque
l'Arctic Wonder II est terrifie par ce qu'il a vu mais nous on ne voit pas les corps...
Tout en suggestion...

GEPETTO CARTELLONI
-Italie: Gepetto boit un verre de whisky face a une photo de sa femme
sur les pentes d'un volcan en tenue protectrice le heaumme enleve...
Sonette: il ouvre face a un "agent smith" qui lui demande de le suivre
(il est qd meme le directeur de L'INGV et la plupart de l'equipe etait membre de son institut), Gepetto est deja au courant qu'il y a eu pbm mais il ne connait pas les details. Arrive dans des locaux (institut medicau legal? trop public ... faut voir) sous bonne surveillance, il est conduit dans une salle ou se trouve les corps, on apercoit John en tenue
de chirurgien. On decouvre les corps brusquement:
"Pensez vous que le vucanisme puisse expliquerCA "
Gros plan sur un des cadavres dans le sale etat qui est le sien...

heu je ne comprend pas le racourci entre le heaume enlevée et la sonnette ????
Sinon ca me va sauf qu'on perd un peu l'aspect refus du terrain de gepetto (on garde cet aspect ou pas ?)

c pas clair xcusez moi !!!
ce que je voulais dire : sur la photo sa femme est en tenue de vulcanologue, son casque
enleve pour qu'on voit sa tete... Avec ce plan on doit comprendre que sa femme
est morte.
Pour la sonette: ben ya qqun a la porte c tout ... Gepetto est juste derange
pdt qu'il pense a sa femme...
Pour le refus du terrain on peut le rajouter plus loin et je confirme : c un aspect important
de sa personnalite...
C ici qu'on voit pour la premiere foi un des cadavres, ca doit etre visuellemnt impressionant,
BRRRR....

SIGRID THINGVELLIR
-Islande: On reprend ce que tu as dis Maki:
on voit Sigrid bosser puis etre interrompue etc...

C'est ma partie préférée, normal c'est moi qu'il l'ai faite
Non sérieux je me suis éclaté quand j'ai fait cette partie je suis content que tu la retiennes
Well done Brandon !!

Remarques: son boss subi les pressions du cartel militaire AMC, dont le PDG est le vrai pourri des pourris... Iceberg Inc. est une filiale agro-alimentaire du cartel. Bien sur ce n'est pas devoile a ce stade de l'histoire.

John est celui qui renseigne l'AMC donc pas besoin de vereux:
le PDG de l'AMC:ancien militaire, ancien chef de John quand celui ci etait sur le terrain operationnel. Ptet que John le renseigne a contre coeur...

Tu peux réexpliquer ce qu'est l'AMC et la double voir triple casquette de John, ce sont deux notions qui me semblent encore un peu flou ?

Voila voila en espérant avoir fait avancé le schmilblik

C clair Maki que le schmilblik avance

POur clarifier donc:
- John a un passe trouble (medecin pdt une guerre: ptet qu'il a fait usage
d'armes bacteriologiques...), de ce passe il a garde des liens: un ancien chef
devenu entre temps PDG d'un cartel principalement militaire (mais qui dit cartel,
dit foisonnement d'entreprises sous un meme controle).
- Ce cartel est l'AMC (Armament and Military operations Counsil),
il possede la Iceberg Inc. filiale agro alimentaire ( l'eau potable est une
ressource strategique certainement encore plus en 2073 que maintenant).
- Le PDG de l'AMC est tenu au courant depuis des annees par John
des operations top secret auxquelles il participe.
- La, concours de circonstance (:mrgreen:) , l'AMC est doublement concernee:
pertes des marins en Islande, et evenements en Italie (renseignements de John,
avec les photos des corps)...
- L'AMC renifle un coup fumant meme si elle est a mille lieu d'imaginer... :diable:

On oublie le fait que c'est le PDG de l'AMC qui a pousse John sur l'affaire: incoherence

C + clair ?

Je le sens bien ce debut moi: j'ai deja plein d'images dans la tete, j'ai l'impression
de presque avoir l'album dans les mains

[NiKo]

Sinon c'est vrai que pour quelqu'un qui refuse le terrain il proteste pas beaucoup là.

Pour l'instant il est juste question de suivre qqun pas de partir en Islande, mais
c a mettre en avant c clair ca donne de l'epaisseur au bonhomme

Tu peux réexpliquer ce qu'est l'AMC et la double voir triple casquette de John, ce sont deux notions qui me semblent encore un peu flou ?

Bon au départ John est un agent de la CIA (ou ce que l'on veut comme service de renseignement) il est chef de mission et sa carrière fait qu'il est détaché auprès de l'ONU (ou juste à cause des évênement car c'est un spécialistes ? à voir) ça c'est officiel il n'a pas à ce cacher. Cependant il a une double casquette vue qu'il renseigne secrètement l'AMC sur différents projets militaires ou autres depuis longtemps et que les évènements sur lesquels il va être amené à enquêter intéressent au plus haut point (possibilité de fabriquer des armes chimiques et bactériologiques selon les espoir de l'AMC ? à voir) mais ça c'est secret. Voilà c'est plus clair là ?

Christophe t trop fort t'as tout compris
meme pour le heaumme et la sonnette

Maki avait souleve un point: l'ONU en 2073 c ptet depasse, faut reflechir a un autre organisme...
Bon la faut que je bosse alors a ce soir les gars

[maki]

C + clair ?

oui c'est plus clair.

Je le sens bien ce debut moi: j'ai deja plein d'images dans la tete, j'ai l'impression
de presque avoir l'album dans les mains

tout pareil qué miguel ! to be continued

Je répondrais plus en détail ce soir

[Christophe C.]

Christophe t trop fort t'as tout compris
meme pour le heaumme et la sonnette

C'est sûr j'ai pas un bac + 4 pour rien .

[NiKo]

J'ai trouve une page consacre uniquement a Ithaqa:
http://www.chez.com/windwalker/main1.htm
C en anglais plein de truc interessant

[img]http://www.chez.com/windwalker/ithaqua[1].jpg[/img]

C egalement un virus informatique
http://www.avp.ch/avpve/bootmult/Ithaqua.stm
Ca, ca me donne des idees :diable:

[NiKo]

Voila le texte du virus avant que l'ecran soit "enneige":

I'm Ithaqua,... that who walks over the wind
Welcome to my world, adventurer. Follow me.
Love. Hate. I'll be awaiting you on the dark side, watching the nonsense.

Trop de la balle :diable:

[NiKo]

Eclairsissements sur Ithaqa:

- Pas besoin de rester scotche sur ce qui existe deja:
par ex normalement situee en Amerique du nord, elle n'a jamais ete
specialement en sommeil (sic)... Bon ben ca on s'en fout:
c juste un etre malefique dont la sphere d'influence est l'AIR et le FROID
on garde le nom supplementaire "marcheur de vent" et on l'integre aux legendes
inuit (pardon aux inuits pour cette liberte prise avec leur culture :respet:).
J'aime particulierement le dessin du post precedent :bravo: :bravo:

- Les inuits s'en sont debarasse il y a des milliers d'annees .
Comment? Seuls? Aide par une puissance benefique (j'aime cette option qui permet de demarrer une quete )?
Qu'en reste t il? --->
-un complexe dans les glaces (a travailler serieux) ou ithaqa etait prisonniere...
Ithaqa liberee y retourne (ce complexe etait ptet une sorte de temple qui lui etait
dedie par ceux qui l'adoraient) le temps de reprendre qques forces... ce qui arrive vite :diable:
-des traces dans les legendes inuit, et pour les shaman un rituel protecteur
(que kilangmiutak utilisera pour sauver de justesse les heros...) malgre tout un rituel
faible aux pouvoirs limites... --> donne l'occasion de faire qques planches sur la
legende d'Ithaqa explications donnees par Kilangmiutak.

Ses moyens d'action / ses motivations

bon ben c la grosse partie, a toute, la je rentre a casa ...

[NiKo]

Bon apres un detour par monoprix me r'voila

Un pbm se pose quant a Ithaqa (et aux autres entites):

- Soit elles sont reellement d'essence quasi-divine et
ses pouvoirs sont infinis et alors la bye bye tout le monde
fin de l'histoire.

- Soit elles sont puissantes mais ont qd meme besoin des
humains pour assoir leur domination. Par quels moyens donc?
(avant de se poser la question essentielle: Pourquoi? qu'est ce qu'elles
veulent? pourquoi dominer le monde?)

- la terreur:
Bien sur les gens auront peur surtout qu'Ithaqa et les autres semblent
gourmandes en "ames"... Plutot etre dans le camp des "mechants"
et etre un "chasseur" que "gentil" et etre une "proie" ...
- la seduction:
En faisant miroiter le pouvoir aux etres les plus vulnerables
Quoi de plus "allechant"? Leur reveil s'accompagne d'un bouleversement "mystique" planetaire: leurs pouvoirs sont clairement de nature para-normale, pourquoi ce serait interdit aux humains?
Aussi loin que remonte l'histoire humaine n'a t'on pas tjs
parle d'hommes et de femmes capable de voir/sentir l'invisible,
l'innomable?
Aussi je verrai bien que :
- certaines personnes "psychiquement sensibles" acquierent des "dons"
para-normaux. Example: les formules et rituels Inuit ont finalement
une veritable influence directe sur le monde desormais pour Kilangmiutak, pour autant sa "magie" n'est pas d'essence "mauvaise"...
Elle s'est juste reveille car les temps sont venus...
Pareil pour d'autres a la surface de la terre (certains pretres, shamans africains, etc...).
Mais ca peut tres bien etre aussi Sigrid, extremement sensible a la mere
Terre, a "Gaïa" qui pourrait acquerir un don tres limite de prescience

ATTENTION je ne dis pas non plus que les gens vont se mettre a tirer des boules de feu dans tous les coins

- Les entites elles memes transmettent a des "lieutenants" un part de pouvoir. Quelle griserie de se transformer en "Dark Vador" :diable:
La les pouvoirs peuvent etre plus spectaculaires mais le nombre de personnes les possedant tres limites et completement soumis a l'entite.
Ceux sont eux les veritables "monstres", ceux qui vont soumettre
la planete, eux, et leurs suivants...

Voila des pistes de reflexion pour le "Comment asservir l'humanite en 10 lecons"... J'attends vos commentaires a ce sujet

Prochain post: Mais pourquoi sont elles si mechantes?

[NiKo]

Mais pourquoi sont elles si mechantes?

- UNE bonne raison: sinon pas d'histoire

- Elles ne sont pas humaines, n'ont pas notre systeme
de valeurs ni la meme approche du monde. Elles pre-existent
meme a l'humanite.
Nous meme humains ne serions nous pas de "mechantes"
entites pour les especes en voie de disparition?

- Les humains ont ceci de particulier: une "energie psychique"
absente de toute autre forme de vie sur Terre que l'on apppelle
cela l'ame ou autre chose.
Il se trouve simplement que ce type d'energie est leur nourriture :diable: et qu'en se nourrissant, ca nous tue, re-:diable: et ca les renforce...
Pire encore, nos emotions degagent des "pics" d'energie dont
la peur, la douleur, la souffrance sont les plus delectables (miam!)

- Un objectif plus delectable encore? Peut etre cette entite benefique cachee faite de pure "energie psychique"? Peut etre est cela leur veritable but? Et c pour cela qu'elles s'affrontent ...
Car sa decouverte signifierait une puissance infinie.
Qu'est ce que cette entite? "Gaïa"? "L'Humanite"?(pas le journal hein )

C justement l'objet de la quete qui suivrait dans le reste de la serie...

Voila, j'attends vos reactions ...

[maki]

Eclairsissements sur Ithaqa:
- Pas besoin de rester scotche sur ce qui existe deja:
par ex normalement situee en Amerique du nord, elle n'a jamais ete
specialement en sommeil (sic)... Bon ben ca on s'en fout:
c juste un etre malefique dont la sphere d'influence est l'AIR et le FROID
on garde le nom supplementaire "marcheur de vent" et on l'integre aux legendes
inuit (pardon aux inuits pour cette liberte prise avec leur culture :respet:).
J'aime particulierement le dessin du post precedent :bravo: :bravo:

ok avec toi la légende ithaqa n'est que le point de départ, à nous d'inventer le monde qui va avec

- Les inuits s'en sont debarasse il y a des milliers d'annees .
Comment? Seuls? Aide par une puissance benefique (j'aime cette option qui permet de demarrer une quete )?
Qu'en reste t il? --->
-un complexe dans les glaces (a travailler serieux) ou ithaqa etait prisonniere...
Ithaqa liberee y retourne (ce complexe etait ptet une sorte de temple qui lui etait
dedie par ceux qui l'adoraient) le temps de reprendre qques forces... ce qui arrive vite :diable:
-des traces dans les legendes inuit, et pour les shaman un rituel protecteur
(que kilangmiutak utilisera pour sauver de justesse les heros...) malgre tout un rituel
faible aux pouvoirs limites... --> donne l'occasion de faire qques planches sur la
legende d'Ithaqa explications donnees par Kilangmiutak.

Ithaqa pour moi était prisonnier des glaces et c'est l'exploitation des icebergs+le rechauffement de la plante qui est directement la cause de son réveil.
Que la glace soit une prison pour lui me semble assez cohérent car ses pouvoirs sont l'air et la glace. Donc il peut casser des barreaux apres les avoir geler, eteindre des flammes mais par contre que peut il faire contre de la glace ? Il ne meure pas en elle mais ce retrouve prisonnier !

Oui pour le rituel protecteur, c'est "une danse" ou "une amulette" (à voir) qui permet au shaman (transmis de génération en génération) de protéger sa tribu. Cette protection n'a qu'un effet local et répulsif sur Ithaqa.
Par exemple, lorque Ithaqa attaque notre expédtion ceux ci se réfugie dans le village de Kilangmiutak qui execute le rituel pour mettre en fuite ithaqa.

Effectivement il faut trouver le moyen de battre ithaqa, sachant que les humains vont tenter avec leur artillerie qui n'a bien sur aucun effet....
Peut etre en recherchant le zero absolu

[maki]

Un pbm se pose quant a Ithaqa (et aux autres entites):

- Soit elles sont reellement d'essence quasi-divine et
ses pouvoirs sont infinis et alors la bye bye tout le monde
fin de l'histoire.

- Soit elles sont puissantes mais ont qd meme besoin des
humains pour assoir leur domination. Par quels moyens donc?
(avant de se poser la question essentielle: Pourquoi? qu'est ce qu'elles
veulent? pourquoi dominer le monde?)

Ithaqa peut avoir besoin des humains pour plusieurs raisons :
- pour se nourrir, il se nourrit de leur psychisme
- pour se protéger, on peut imaginer qu'Ithaqa connait ce qu'il peut le tuer (nous pas encore ) et qu'il ne peut le détruire (peut etre qu'il ne peut pas s'en s'approcher).
Pas contre il peut s'allier temporairement avec les humains les plus avident de pouvoir et les manipuler pour qu'ils détruisent, ce qu'il peut le tuer.

- la terreur:
Bien sur les gens auront peur surtout qu'Ithaqa et les autres semblent
gourmandes en "ames"... Plutot etre dans le camp des "mechants"
et etre un "chasseur" que "gentil" et etre une "proie" ...
- la seduction:
En faisant miroiter le pouvoir aux etres les plus vulnerables
Quoi de plus "allechant"? Leur reveil s'accompagne d'un bouleversement "mystique" planetaire: leurs pouvoirs sont clairement de nature para-normale, pourquoi ce serait interdit aux humains?
Aussi loin que remonte l'histoire humaine n'a t'on pas tjs
parle d'hommes et de femmes capable de voir/sentir l'invisible,
l'innomable?
Aussi je verrai bien que :
- certaines personnes "psychiquement sensibles" acquierent des "dons"
para-normaux. Example: les formules et rituels Inuit ont finalement
une veritable influence directe sur le monde desormais pour Kilangmiutak, pour autant sa "magie" n'est pas d'essence "mauvaise"...
Elle s'est juste reveille car les temps sont venus...
Pareil pour d'autres a la surface de la terre (certains pretres, shamans africains, etc...).
Mais ca peut tres bien etre aussi Sigrid, extremement sensible a la mere
Terre, a "Gaïa" qui pourrait acquerir un don tres limite de prescience

ATTENTION je ne dis pas non plus que les gens vont se mettre a tirer des boules de feu dans tous les coins

- Les entites elles memes transmettent a des "lieutenants" un part de pouvoir. Quelle griserie de se transformer en "Dark Vador" :diable:
La les pouvoirs peuvent etre plus spectaculaires mais le nombre de personnes les possedant tres limites et completement soumis a l'entite.
Ceux sont eux les veritables "monstres", ceux qui vont soumettre
la planete, eux, et leurs suivants...

Voila des pistes de reflexion pour le "Comment asservir l'humanite en 10 lecons"...

Je suis sceptique sur le fait que les méchants et les gentils obtiennent des pouvoirs magiques. Faut qu'on voyent sérieusement dans quel sens on veut aller, j'ai peur en fait que ca parte en "Lanfeust like" si tu vois ce que je veux dire....
Coté "méchant", je suis pour l'obtention d'une réssitance exceptionelle des serviteurs qui auraient en quelque sorte vendu leur ame à Ithaqa.
Ceux ci deviennent plus forts que la normale, plus vifs, plus intelligent et prennent place à des postes clé de l'humanité (pas de boule de feu, ni de kaméaméamé ), par contre c'est itahqa qui les controle quand il en a envie pour aboutir à ses fins (détruire son ennemi)
Coté "gentil", leur seul arme est de trouver cet point faible et "l'outil" qui permettra de détruire Ithaqa.
kilangmiutak a encore deux trois tour dans son sac pour sauver nos héros quand seule la magie peut faire quelque chose mais je dirais que ce n'est pas la principale arme du groupe.

Voila c'est un point important qu'il faut approfondir :Tchin:

[maki]

Mais pourquoi sont elles si mechantes?

- UNE bonne raison: sinon pas d'histoire

- Elles ne sont pas humaines, n'ont pas notre systeme
de valeurs ni la meme approche du monde. Elles pre-existent
meme a l'humanite.
Nous meme humains ne serions nous pas de "mechantes"
entites pour les especes en voie de disparition?

Ben dure question, autres idées en vrac :
- elles sont recunières et oui ce sont les humains qui les ont enfermés la dernière fois vengeance :diable:
- c'est une question de "niche écologique" sur le territoire "terre". Je m'explique des espèces de meme niveau dans la chaine alimentaire ne peuvent coexisté au meme endroit. Ithaqa et l'homme sont de "SUPER PREDATEUR", ils ne peuvent pas vivre en symbiose....
On peut meme imaginer que c'est l'apparition de ithaqa qui explique la disparition des dinosaures ? Par contre je sais plus si c'est une glaciation ou le contraire à étudier si l'idée vous plait ...

- Les humains ont ceci de particulier: une "energie psychique"
absente de toute autre forme de vie sur Terre que l'on apppelle
cela l'ame ou autre chose.
Il se trouve simplement que ce type d'energie est leur nourriture :diable: et qu'en se nourrissant, ca nous tue, re-:diable: et ca les renforce...
Pire encore, nos emotions degagent des "pics" d'energie dont
la peur, la douleur, la souffrance sont les plus delectables (miam!)

100% ok :bravo:

- Un objectif plus delectable encore? Peut etre cette entite benefique cachee faite de pure "energie psychique"? Peut etre est cela leur veritable but? Et c pour cela qu'elles s'affrontent ...
Car sa decouverte signifierait une puissance infinie.
Qu'est ce que cette entite? "Gaïa"? "L'Humanite"?(pas le journal hein )

C justement l'objet de la quete qui suivrait dans le reste de la serie...

Voila, j'attends vos reactions ...

Voila c'est tout pour moi ce soir, je commence à fatiguer :zzz:
On est maintenant au coeur de l'histoire, établir le départ CT de la gnognotte à comparer. Il faut qu'on arrive à exploiter cette légende d'ithaqa, avec originalité et sans rentrer dans les lieux commun de la SF et de l'HF (pas facile).
On va continuer de confronter nos opinions :duel: et si on arrive à garder cette originalité, alors la respect :priere:

[karine]

Effectivement il faut trouver le moyen de battre ithaqa, sachant que les humains vont tenter avec leur artillerie qui n'a bien sur aucun effet....
Peut etre en recherchant le zero absolu

ah oui et pour ça tu fais quoi? tu fais intervenir les chevaliers du zodiaque et tu demandes au chevalier du cygne nous faire une attaque au zéro absolu....
ok ok :sortie:
mais m'empeche le coup du zéro absolu techniquement c'est pas facile à faire....

[maki]

Effectivement il faut trouver le moyen de battre ithaqa, sachant que les humains vont tenter avec leur artillerie qui n'a bien sur aucun effet....
Peut etre en recherchant le zero absolu

ah oui et pour ça tu fais quoi? tu fais intervenir les chevaliers du zodiaque et tu demandes au chevalier du cygne nous faire une attaque au zéro absolu....
ok ok :sortie:
mais m'empeche le coup du zéro absolu techniquement c'est pas facile à faire....

merde mes références ont été repérées
pas grave j'aurais essayé
n'empeche que c'est une vrai notion de physique :

What is absolute zero?
Temperature is a physical quantity which gives us an idea of how hot or cold an object is. The temperature of an object depends on how fast the atoms and molecules which make up the object can shake, or oscillate. As an object is cooled, the oscillations of its atoms and molecules slow down. For example, as water cools, the slowing oscillations of the molecules allow the water to freeze into ice. In all materials, a point is eventually reached at which all oscillations are the slowest they can possibly be. The temperature which corresponds to this point is called absolute zero. Note that the oscillations never come to a complete stop, even at absolute zero.

There are three temperature scales. Most people are familiar with either the Fahrenheit or the Celsius scales, with temperatures measured in degrees Fahrenheit (º F) or degrees Celsius (º C) respectively. On the Fahrenheit scale, water freezes at a temperature of 32º Fahrenheit and boils at 212º F. Absolute zero on this scale is not at 0º Fahrenheit, but rather at -459º Fahrenheit. The Celsius scale sets the freezing point of water at 0º Celsius and the boiling point at 100º Celsius. On the Celsius scale, absolute zero corresponds to a temperature of -273º Celsius.

Scientists - especially those who study what happens to things when they become very, very cold - commonly use the Kelvin scale, with temperatures measured in Kelvin (K). This scale uses the same temperature steps as the Celsius scale, but is shifted downward. On this scale, water freezes at 273 K and boils at 373 K. Only on the Kelvin temperature scale does absolute zero

[karine]

je sais bien que le zéro absolu est une vraie notion de physique! mais cela n'en reste pas mois pas facile à obtenir!

[maki]

je sais bien que le zéro absolu est une vraie notion de physique! mais cela n'en reste pas mois pas facile à obtenir!

oui c'est même impossible sur terre d'apres ce que j'ai pu en lire mais on est dans de la science fiction, non ?

[NiKo]

--> donne l'occasion de faire qques planches sur la
legende d'Ithaqa explications donnees par Kilangmiutak.

Ithaqa pour moi était prisonnier des glaces et c'est l'exploitation des icebergs+le rechauffement de la plante qui est directement la cause de son réveil.

Voui c ca ! Ce que j'ai ecrit laisse penser autre chose ? Sinon au niveau de l'histoire
ca me semble pas mal que Kilangmiutak raconte la legende que se transmet son peuple...
Le temple dont je parlais etait dans un glacier du Groenland, qui ,avec les annees,
a bouge partiellement, puis en se morcelant, a donne un Iceberg sur lequel les marins
sont intervenus... Ithaqa une foi libre s'y refugie pour recuperer de son emprisonnement...
C plus clair comme ca?

Que la glace soit une prison pour lui me semble assez cohérent car ses pouvoirs sont l'air et la glace. Donc il peut casser des barreaux apres les avoir geler, eteindre des flammes mais par contre que peut il faire contre de la glace ? Il ne meure pas en elle mais ce retrouve prisonnier !

Voila c ca

Oui pour le rituel protecteur, c'est "une danse" ou "une amulette" (à voir) qui permet au shaman (transmis de génération en génération) de protéger sa tribu. Cette protection n'a qu'un effet local et répulsif sur Ithaqa.
Par exemple, lorque Ithaqa attaque notre expédtion ceux ci se réfugie dans le village de Kilangmiutak qui execute le rituel pour mettre en fuite ithaqa.

Encore + dramatique: Kilang (je raccourci et puis on n'a qu'a dire que c comme ca que
Soeren l'appelle ) sauve l'equipe paartiellement: des morts parmis les militaires,
John qui "bascule" avec Ithaqa qui sent du potentiel chez lui... Ithaqa fuit avec John
et devaste le village de Kilang...
Je vois bien Kilang sauver tout le monde de maniere "instinctive" premier surpris
de ce qu'il est capable de faire...

Effectivement il faut trouver le moyen de battre ithaqa, sachant que les humains vont tenter avec leur artillerie qui n'a bien sur aucun effet....
Peut etre en recherchant le zero absolu

Mouais j'aime mieux le concept d'entite "bonne" encore en sommeil, cette fois
qui plus est, c detruire ou chasser pour de bon Ithaqa qu'il faut et plus seulement l'emprisonner.
Deja comment ont fait les hommes prehistoriques, ancetres des inuits,pour emprisonner Ithaqa?
Seule leur "foi" et ptet une aide exterieure a pu leur etre utile...

[NiKo]

Ne perd pas de vue qu'ithaqa, si c le centre de l'histoire au depart, il y a d'autres
entites (une dans un premier temps en Italie), ceci dit:

Ithaqa peut avoir besoin des humains pour plusieurs raisons :
- pour se nourrir, il se nourrit de leur psychisme
- pour se protéger, on peut imaginer qu'Ithaqa connait ce qu'il peut le tuer (nous pas encore ) et qu'il ne peut le détruire (peut etre qu'il ne peut pas s'en s'approcher).
Pas contre il peut s'allier temporairement avec les humains les plus avident de pouvoir et les manipuler pour qu'ils détruisent, ce qu'il peut le tuer.

Oui c'est dit plus loin pour la nourriture psychique, on est d'accord sur ce point donc :bravo:
Et sur les autres aussi, la ou on diverge a mon avis c'est sur la forme que doit prendre
l'alliance Ithaqa-humains

Je suis sceptique sur le fait que les méchants et les gentils obtiennent des pouvoirs magiques. Faut qu'on voyent sérieusement dans quel sens on veut aller, j'ai peur en fait que ca parte en "Lanfeust like" si tu vois ce que je veux dire....

Je voyais pas ca comme dans Lanfeust Ce que je voulais dire c'etait plus une prise
de conscience globale sur le para-noramal et des possibilites de l'humain a utiliser
autrement son "energie psychique".
Comment expliquer la "magie" de Kilang? Il serait seul a la surface de la Terre?
La "magie" n'existerai que pour lui? C ca que je ne trouve pas coherent...
Et puis il faut aussi de maniere limitee que les humains ait une chance de resister,
un espoir... Un peu comme si ils (re-)decouvraient la "Force" de Star War pour les references...
Mille annee lumiere de ma pensee que des gros lourds fasse des pets colores, ou
fasse tomber les poils des trolls avec leurs pouvoirs...

Il faut aussi expliquer la fascination qu'une part de l'humanite va avoir pour ces entites,
et a mon avis, ca passe par des "recompenses" a la hauteur (puissance et pouvoir)

Si les resistants n'ont rien, ben bonne chance a eux

Coté "méchant", je suis pour l'obtention d'une réssitance exceptionelle des serviteurs qui auraient en quelque sorte vendu leur ame à Ithaqa.
Ceux ci deviennent plus forts que la normale, plus vifs, plus intelligent et prennent place à des postes clé de l'humanité (pas de boule de feu, ni de kaméaméamé ), par contre c'est itahqa qui les controle quand il en a envie pour aboutir à ses fins (détruire son ennemi)
Coté "gentil", leur seul arme est de trouver cet point faible et "l'outil" qui permettra de détruire Ithaqa.
kilangmiutak a encore deux trois tour dans son sac pour sauver nos héros quand seule la magie peut faire quelque chose mais je dirais que ce n'est pas la principale arme du groupe.

Voila c'est un point important qu'il faut approfondir :Tchin:

Oui ok pour nos heros mais ils ne seront pas les seuls a lutter et surtout dans la suite
il n'auront pas que Ithaqa en face d'eux mais d'autres entites (celle d'Italie notamment)
ils seront franchement debordes et le monde tel qu'ils l'ont connu c termine
C pourquoi je ne vois pas uniquement Kilang avec 3 tours dans son sac...

Les enjeux c de comprendre cette energie nouvelle qui semble animer des gens
non soumis aux entites... Quelle est sa nature? sa source? <--- voila le veritable
secret et objet de lutte des entites, voila l'enjeu de la survei de l'humanite:
sa decouverte ou/et sa comprehension..