Rivières du passé - Corboz, Desberg - DM

[2fois2cinq]

Message précédent :

t'es un salopard et puis c'est tout !

Mot qui dépasse ta pensée j espère ...

du tout
ce comportement est inadmissible !

Bon, je vois que mon MP n'a pas suffit...quelques jours de vacances te feront du bien...

Je préfère me dire que c'est du 100ième degrés....

sinon moi non plus je ne ramène pas mes bd chez mon libraire... j'ai trop d'orgueil....

Une fois j'ai pris une BD, il m'a dit "non pas celle là, c'est pas très bon..
j'ai répondu : ben si je la veux
il m'a dit : ben tu pourras la ramener
j'ai lu, c'était pas très bon... mais mon orgueil et plus fort : "non mais j'ai bien aimé moi"
et en plus je suis menteur....

[Cooltrane]

Moi pareil que Cooltrane. Quand je n'ai pas aimé j'échange...et mon libraire me le rappelle régulièrement
Peut-être une pratique plus courante en Belgique qu'en France ?

je crois que c'est ce que n'a pas compris Remember (trop enfoncé dans son idée originale). Ce n'est pas que je force le libraire, mais lui qui le propose, comme partie intégrante du service qu'il offre - d'autant plus s'il recommande un bouquin (ce qui n'était pas le cas ici).

P-ê aussi dû à une compétition entre librairie spécialisée (faut dire qu'à Bxl, on a encore le choix de crèmerie), même si ce n'est pas généralisé (loin s'en faut). Par contre, ce n'est pas proposé à tout le monde - le client de passage, il ne le lui proposera pas. Mes libraires qui font cela, elles tiennent compte de mes avis - pas toujours éclairés - et parfois je les aiguille sur un truc sur lequel ils sont passé à coté.
Quand je passe pour voir s'ils ont un truc de derrière les fagots, passé inaperçus de leur radar, ils sont fortement intrigué par certains - au point que parfois, il m'avouent qu'ils ont le le bouquin qu'il vont me vendre.

sinon moi non plus je ne ramène pas mes bd chez mon libraire... j'ai trop d'orgueil....

Une fois j'ai pris une BD, il m'a dit "non pas celle là, c'est pas très bon..
j'ai répondu : ben si je la veux
il m'a dit : ben tu pourras la ramener
j'ai lu, c'était pas très bon... mais mon orgueil et plus fort : "non mais j'ai bien aimé moi"
et en plus je suis menteur....

je dirais plutôt maso.

[2fois2cinq]

Moi pareil que Cooltrane. Quand je n'ai pas aimé j'échange...et mon libraire me le rappelle régulièrement
Peut-être une pratique plus courante en Belgique qu'en France ?

je crois que c'est ce que n'a pas compris Remember (trop enfoncé dans son idée originale). Ce n'est pas que je force le libraire, mais lui qui le propose, comme partie intégrante du service qu'il offre - d'autant plus s'il recommande un bouquin (ce qui n'était pas le cas ici).

P-ê aussi dû à une compétition entre librairie spécialisée (faut dire qu'à Bxl, on a encore le choix de crèmerie), même si ce n'est pas généralisé (loin s'en faut). Par contre, ce n'est pas proposé à tout le monde - le client de passage, il ne le lui proposera pas. Mes libraires qui font cela, elles tiennent compte de mes avis - pas toujours éclairés - et parfois je les aiguille sur un truc sur lequel ils sont passé à coté.
Quand je passe pour voir s'ils ont un truc de derrière les fagots, passé inaperçus de leur radar, ils sont fortement intrigué par certains - au point que parfois, il m'avouent qu'ils ont le le bouquin qu'il vont me vendre.

sinon moi non plus je ne ramène pas mes bd chez mon libraire... j'ai trop d'orgueil....

Une fois j'ai pris une BD, il m'a dit "non pas celle là, c'est pas très bon..
j'ai répondu : ben si je la veux
il m'a dit : ben tu pourras la ramener
j'ai lu, c'était pas très bon... mais mon orgueil et plus fort : "non mais j'ai bien aimé moi"
et en plus je suis menteur....

je dirais plutôt maso.

hé hé

oui , moi c'est mon libraire qui me propose de ramener. Et comme tu le dis, il ne le propose pas à tout le monde.
Et surtout, moi j'écoute mon libraire et j'achète souvent en + des BDs que je n'avais pas prévue d'acheter.

Il faut voir l'ensemble avant de dire "c'est pas bien".

Et puis les libraires sont fourbes... s'ils sont si gentils c'est pour mieux nous détrousser, ne nous trompons pas de cible ! c'est eux les méchants, pas nous, pauvres consommateurs !!

Tiens... une pétition contre les libraires fourbes et détrousseurs.... ça serait pas mal...faudrait y songer.

[Johnny Fletcher]

Il me semble que le point qui semble déranger n'est pas vis à vis du libraire mais, d'une part, de l'auteur / éditeur qui ont participé contre leur gré à une lecture en prêt (lecture négative de surcroît) et d'autre part vis à vis des autres clients qui achètent sans le savoir un livre d'occasion au prix du neuf. On se doute bien que le libraire lui s'en tamponne les amygdales vu qu'il fonctionne avec le système hautement avantageux des offices (il paye 2 ou 3 mois plus tard uniquement les exemplaires qu'il aura vendu, les autres lui seront remboursés) et que donc l'opération ne lui coûte absolument rien.
Bref ne pas avoir aimé un livre c'est une chose, se le faire rembourser en est une autre plus discutable mais écrire sur un forum qu'on n'a pas aimé un livre et faire savoir qu'on se l'est fait rembourser, ça devient de la maltraitance d'auteur : tu déglingues son bouquin et tu clames que tu lui as repris ses droits d'auteurs ici. Tu avoueras qu'il y a de quoi l'avoir mauvaise pour Corboz et Desberg (mais rien de grave non plus, je ne dis pas que tu es un criminel hein!)

[gugz]

Il me semble que le point qui semble déranger n'est pas vis à vis du libraire mais, d'une part, de l'auteur / éditeur qui ont participé contre leur gré à une lecture en prêt (lecture négative de surcroît) et d'autre part vis à vis des autres clients qui achètent sans le savoir un livre d'occasion au prix du neuf.

Donc pour toi acheter 1 bd d'occasion chez un libraire d'occasion c'est à ne pas faire. Si oui tu flingues tout un pan du commerce de la bd

[Johnny Fletcher]

Il me semble que le point qui semble déranger n'est pas vis à vis du libraire mais, d'une part, de l'auteur / éditeur qui ont participé contre leur gré à une lecture en prêt (lecture négative de surcroît) et d'autre part vis à vis des autres clients qui achètent sans le savoir un livre d'occasion au prix du neuf.

Donc pour toi acheter 1 bd d'occasion chez un libraire d'occasion c'est à ne pas faire. Si oui tu flingues tout un pan du commerce de la bd

Pourquoi me fais tu dire n'importe quoi ? Je t'invite à relire ce ce que j'ai écrit avec attention et je suis sûr que ceci fait tu constateras que je n'ai aucunement fait allusion à une critique du marché de l'occasion car ça n'a rien à voir avec mon propos et le sujet. Au passage : le livre d'occasion a déjà honoré ses droits d'auteurs lors du premier achat en librairie de neuf. Étant devenu un objet d'occasion, il a un autre statut.

[2fois2cinq]

Il me semble que le point qui semble déranger n'est pas vis à vis du libraire mais, d'une part, de l'auteur / éditeur qui ont participé contre leur gré à une lecture en prêt (lecture négative de surcroît) et d'autre part vis à vis des autres clients qui achètent sans le savoir un livre d'occasion au prix du neuf. On se doute bien que le libraire lui s'en tamponne les amygdales vu qu'il fonctionne avec le système hautement avantageux des offices (il paye 2 ou 3 mois plus tard uniquement les exemplaires qu'il aura vendu, les autres lui seront remboursés) et que donc l'opération ne lui coûte absolument rien.
Bref ne pas avoir aimé un livre c'est une chose, se le faire rembourser en est une autre plus discutable mais écrire sur un forum qu'on n'a pas aimé un livre et faire savoir qu'on se l'est fait rembourser, ça devient de la maltraitance d'auteur : tu déglingues son bouquin et tu clames que tu lui as repris ses droits d'auteurs ici. Tu avoueras qu'il y a de quoi l'avoir mauvaise pour Corboz et Desberg (mais rien de grave non plus, je ne dis pas que tu es un criminel hein!)

j'entends bien ce que tu dis.
Mais on est sur un forum de BD. Si on ne peut pas dire qu'on a pas aimé la BD et qu'on la rendu au libraire... ben punaise...

Si un gars n'a pas aimé, moi je veux qu'il vienne le dire... un forum où on passe notre temps à dire que c'est trop trop bien ce qu'on viens de lire... mouais... c'est bien aussi, mais c'est mieux si y a toutes sortes d'avis.

Moi pour ma part, je ne rendrais jamais un livre à mon libraire... quand j'ai un doute, je vais prendre le bouquin à la bibli avant ou alors je viens m'informer ici.

Mais si le libraire propose... et vu le prix d'une BD...

Par contre, le dessin de Corboz

[Cooltrane]

Il me semble que le point qui semble déranger n'est pas vis à vis du libraire mais, d'une part, de l'auteur / éditeur qui ont participé contre leur gré à une lecture en prêt (lecture négative de surcroît) et d'autre part vis à vis des autres clients qui achètent sans le savoir un livre d'occasion au prix du neuf.

Donc pour toi acheter 1 bd d'occasion chez un libraire d'occasion c'est à ne pas faire. Si oui tu flingues tout un pan du commerce de la bd

Pourquoi me fais tu dire n'importe quoi ? Je t'invite à relire ce ce que j'ai écrit avec attention et je suis sûr que ceci fait tu constateras que je n'ai aucunement fait allusion à une critique du marché de l'occasion car ça n'a rien à voir avec mon propos et le sujet. Au passage : le livre d'occasion a déjà honoré ses droits d'auteurs lors du premier achat en librairie de neuf. Étant devenu un objet d'occasion, il a un autre statut.

Bien, je crois que tu (m')en veux au principe de la lecture gratuite (intentionnelle ou pas), mais dans ce cas-ci précis, et je l'ai dit dès le début, il n'y a pas eu de lecture à proprement parler, car je n'ai pas réussi à lire plus loin que la preview me le permettait. D'autre part, ce livre à peine ouvert (et en parfait état), qui te dit qu'il ne sera pas retourné aux éditeurs/distributeurs ou servira comme exemplaire à consulter au dessus de la pile?
Par ailleurs, je vois bien parfois des BD-accros méticuleux manipuler et ouvrir chaque BD de la pile pour déceler des défauts et choisir le meilleur de la pile. Ces bouquins ont été aussi ouvert et examinés sous toutes leurs coutures - ce que je fais pas. Sont-ce des "occases" aussi?

L'essentiel de mon post original (celui déclenchant la polémique) était consacré à la réaction des libraires suite au nombre de retours (pas nécessairement physiques, les retours) des acheteurs.

Bon, j'espère que ceci clôturera le débat et que la suite du topic se concentrera sur le bouquin lui-même, plutôt qu'une polémique stérile.

[Johnny Fletcher]

Cooltrane, où ai je écrit que je t'en voulais ? J'ai pris soin de commencer ma phrase par "Il me semble que le point qui semble déranger... " L'utilisation deux fois dans la même phrase du verbe sembler visait à éviter tout effet péremptoire d'une part et à montrer que j'exprimais une impression décelée chez tes détracteurs intervenus auparavant d'autre part. J'essayais simplement de t'aider à comprendre ce qui pouvait sembler dérangeant dans ton message initial, pas de te dire que tu étais un sale type infréquentable.

[Cooltrane]

Cooltrane, où ai je écrit que je t'en voulais ? J'ai pris soin de commencer ma phrase par "Il me semble que le point qui semble déranger... " L'utilisation deux fois dans la même phrase du verbe sembler visait à éviter tout effet péremptoire d'une part et à montrer que j'exprimais une impression décelée chez tes détracteurs intervenus auparavant d'autre part. J'essayais simplement de t'aider à comprendre ce qui pouvait sembler dérangeant dans ton message initial, pas de te dire que tu étais un sale type infréquentable.

nan, d'accord, le "m' " entre parenthèse était de trop, désolé

et je ne l'ai même pas pris perso comme si tu m'accusais de maltraiter les auteurs en reprenant leurs droits d'auteurs (qui reviendraient surtout à son éditeur, vu les avances ) ...

mais juste que il est temps de clôturer l’aparté, et que l'on y parvient pas.... d'où les

[Remember]

Il me semble que le point qui semble déranger n'est pas vis à vis du libraire mais, d'une part, de l'auteur / éditeur qui ont participé contre leur gré à une lecture en prêt (lecture négative de surcroît) et d'autre part vis à vis des autres clients qui achètent sans le savoir un livre d'occasion au prix du neuf. On se doute bien que le libraire lui s'en tamponne les amygdales vu qu'il fonctionne avec le système hautement avantageux des offices (il paye 2 ou 3 mois plus tard uniquement les exemplaires qu'il aura vendu, les autres lui seront remboursés) et que donc l'opération ne lui coûte absolument rien.
Bref ne pas avoir aimé un livre c'est une chose, se le faire rembourser en est une autre plus discutable mais écrire sur un forum qu'on n'a pas aimé un livre et faire savoir qu'on se l'est fait rembourser, ça devient de la maltraitance d'auteur : tu déglingues son bouquin et tu clames que tu lui as repris ses droits d'auteurs ici. Tu avoueras qu'il y a de quoi l'avoir mauvaise pour Corboz et Desberg (mais rien de grave non plus, je ne dis pas que tu es un criminel hein!)

tout a fait !
c'est un comportement inadmissible vis a vis des futur acheteur de ce produit d'occasion vendu pour du neuf mais aussi vis a vis des auteurs ! (les droits sur la vente ça va à qui?) et oser s'en vanter sur un forum, histoire d'enfoncer le clou en essayer de démocratiser cette pratique infâme !

[Morti]

Je pense que ramener une BD n'est pas un crime grave quand même...à condition de ne pas en faire une habitude qui pourrait laisser croire à une lecture gratuite.

Mon libraire BD est un ami de 40 ans et on se connaît bien, on a les mêmes goûts.
Donc il arrive qu'il me conseille un album, que j'achète mais que je n'adhère pas et que je lui ramène sur sa proposition.
Il m'est arrivé aussi de ramener une BD illisible pour moi...une erreur, ça arrive.

Mais en 40 ans et malgré ce que j'ai pu laisser comme budget chez lui, ça a dû m'arriver 3 fois tout au plus et les BD sont impeccables car lues une fois voire moins.

En fait, après coup si je n'ai pas aimé une série, je lui revends comme occase...toute la série Zodiaque par exemple.

Bon on pourrait revenir aux Rivières du passé et clôturer ce hors-sujet pénible...suivez mon regard...

[bone]

Lecture pour ma part

Je trouve le dessin de Corboz plus laché (je n'ai pas vu la version n&b)

C'est un tome d'introduction, des portes sont ouvertes
Je ne peux pas juger de la série que pour ce tome

[Révéler] Spoiler:

La présence de 2 mondes parallèles ouvrent des perceptives

[tripel]

Méfiance avec Desberg. Ce premier tome se lit plutôt agréablement, mais il est capable de gâcher ses séries avec des fins bancales. Dorénavant le concernant, j'attends que ses séries soient terminées pour les lire, d'abord en bibliothèque, puis si j'ai vraiment apprécié j'achète.

[Le Rescator]

Lire un extrait :



Dans les ruines d’une Venise ravagée, Lamia est à la recherche du codex qu’elle a subtilisé au seigneur de la peur. Avec l’aide de Linn, son amie et complice, elle part sur les traces de Ay, le pharaon maudit et le plus grand mystère de l’Égypte ancienne.

En approchant de Venise, Lamia se remémore sa première rencontre avec le Seigneur de la peur, au Palazzo Grassi. La jeune archéologue a immédiatement été fascinée par cet homme étrange, dangereux, et qui n’ignorait rien des mystères de l’Égypte ancienne.

Il lui fit visiter son palais, véritable musée constitué de trésors que l’on pensait disparus, en particulier une représentation de Ay, le pharaon maudit, dont toutes les représentations ont en principe été détruites.

Ce pharaon oublié a-t-il été l’inventeur du premier Dieu unique ?

[Le Rescator]

Lire un extrait :



Dans les ruines d’une Venise ravagée, Lamia est à la recherche du codex qu’elle a subtilisé au seigneur de la peur. Avec l’aide de Linn, son amie et complice, elle part sur les traces de Ay, le pharaon maudit et le plus grand mystère de l’Égypte ancienne.

En approchant de Venise, Lamia se remémore sa première rencontre avec le Seigneur de la peur, au Palazzo Grassi. La jeune archéologue a immédiatement été fascinée par cet homme étrange, dangereux, et qui n’ignorait rien des mystères de l’Égypte ancienne.

Il lui fit visiter son palais, véritable musée constitué de trésors que l’on pensait disparus, en particulier une représentation de Ay, le pharaon maudit, dont toutes les représentations ont en principe été détruites.

Ce pharaon oublié a-t-il été l’inventeur du premier Dieu unique ?



Caractéristiques :

- Edition Luxe N&B
- Grand Format
- Tirage limité 600 exemplaires
- Cahier de huit pages supplémentaires
- Ex-libris

[DimVanJack]

Je ne sais pas quoi en penser. Le synopsis a l'air chouette, mais j'ai peur d'une série steampunk, c'est à ce genre que le synopsis me fait penser et pourtant les oeuvres ayant comme thématique l'archéologique, ça me parle directement. Les dessins sont magnifiques par contre, je ne sais pas, mais sur l'extrait je pense à du Marini et le dessin sur le message précédent est chouette. Je vais voir cela en librairie pour me décider si oui ou non je l'achète. Merci pour les previews.

[DixSept]

Corboz fait un superbe travail et Desberg sait finir son histoire... Que demander de plus ?

[DimVanJack]

J'avoue, mais quand il s'agit de récit ayant une trame archéologique en fond, je suis une personne spéciale ^^.

[Le Rescator]

Une trame archéologique que les talents conjugués de Desberg et Corboz sauront porter au plus haut !

[DimVanJack]

Je feuilletterai le premier tome chez mon libraire pour voir de quoi il en retourne.