Que pensez-vous des albums scannés sur internet

[pcote]

Salut!

De plus en plus sur internet (dans les newsgroups surtout), on y trouve des albums et séries complètes de bandes dessinées.
Moi, c'est évident , je préfère le format papier (même la senteur, mais bon ça c'est moi ).

Mais, je ne comprend pas le phénomène et le but recherché, de plus ceux qui les scannent doivent les abimer un peu.
Est-ce pour faire mal a la BD ? parce que c'est trop cher ? Pas disponible en bibliothèque ?

Il faut dire que les scans sont en très gros format et de bonne qualité, facile a lire et gratuit.

J'ai essayé d'en lire une complétement, j'ai pas réussi, c'est trop long pour lire devant un écran. On ne voit pas les 2 pages en même temps.
Même payant , je ne sais pas si ce medium va percer.

Qu'en pensez vous ? J'attends vos commentaires.

Pierre Cote

[adricube]

j'ai une fois ou deux téléchargé des BD dont je voulais avoir un aperçu, par flemme de me rendre en librairie ... pour moi c'est le seul intérêt !

mais je connais des gens qui consomment pas mal ce genre de truc, après tout si ça leur plait et si ça amuse certains de scanner leurs albums ... on va dire que c'est une forme moderne de bibliothèque ... pour moi je n'y trouve pas mon compte, loin de là !

[tom pouce]

Pour ma part, je l'ai fait avec un album de Death Note parce que j'étais pressé de lire la suite pas encore publiée en français. J'aime pas trop...
Ce support peut-être intéressant pour visionner un échantillon d'un album avant achat.

[Eljeune]

J'ai eu et j'ai encore l'idée qui me passe en tête faire une sorte de petit forum avec des scans de BD pour la simple et bonne raison qu'on passe à cotés de pleins de trucs! Moi par exemple, j'achèterais pas une série si je sais pas ce qu'elle vaut et comme la seule bibli dans mon coin est pas très fourni en BDs, il y as pleins de séries que je peux pas lire! Et même quand il y as la série je dois faire face à un truc gravement chiant: Il manque certains albums dans la série. Prenons par exemple, le Scrameustache: Il manque 4 albums dont 1 est un pilier de la série et don on fait souvent allusion. Spirou c'est pire, il en manque au moins le quart! Moi je prends ça comme un bon moyen de connaitre la valeur d'une série et de l'acheter si elle me plais. Je m'amuserais certainement pas à acheter une série dont je n'ai eu que des échos (La seule fois que j'ai fais ça c'est Magasin Général et j'ai eu un coup de bol ) Et un scanner de bonne qualité n'abimeras pas la BD et de toute facon, vous pouvez toujours utiliser un appareil photo numérique qui normalement donneras quand même de bons résultats.

En gros, c'est comme une bibli en ligne à quelques détail près.

[silversurfer]

Ouais c'est pour faire du mal à la BD, ça doit être une bande du genre de celle qui met des mp3 en téléchargement pour détruire l'industrie du disque, qui n'est elle-même pas très active par rapport à celle qui a juré la perte de l'industrie du film de boules. Heureusement tout ça ne devrait plus trop durer car le gouvernement de la Fraance semble bien décidé à y mettre le holà.

Plus sérieusement, les motivations sont probablement similaires à celles de tous les groupes qui font des releases de différents types de supports sous copyright : la gloire (il y a toujours un truc identifiant la team ou équivalent de distribué avec), le frisson de faire un truc illégal sans trop de risques, la volonté de faire quelque chose contre des prix jugés excessifs etc.

Après concernant le fait que ça se fasse de plus en plus, je demande à voir : ça existe probablement depuis à peu près aussi longtemps que les scanners et l'Internet accessibles au grand public, ce qui commence à dater. Le fait qu'on entende peu les éditeurs de BD sur le sujet pourrait vouloir dire que ça reste somme toute limité. A moins que ce ne soit dû à leur faible maitrise du pleurnichage-lobbying, incomparable avec celle des majors du disque et du cinéma...

[le moine]

Alors, si vous voulez tout plein d'avis, on en a (beaucoup) parlé là :
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Gene ... 6304_1.htm
et là :
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Gene ... 9603_1.htm

[Eljeune]

Plus sérieusement, les motivations sont probablement similaires à celles de tous les groupes qui font des releases de différents types de supports sous copyright : la gloire (il y a toujours un truc identifiant la team ou équivalent de distribué avec), le frisson de faire un truc illégal sans trop de risques, la volonté de faire quelque chose contre des prix jugés excessifs etc.

Hola hola! Tu m'as pas lu ou quoi? Je recherche pas de gloire et c'est encore moins pour faire un truc illégal (d'ailleurs qui n'est pas dans l'illégalité? Un groupe composé d'envrion 10 individus dont je ne fais pas aprti ) Le prob c'est que plusieurs personnes comprennent pas que c'est aussi illégal que les lire en bibliothèque C'est tout simplement une sorte de bibli en ligne ou t'as pas à trainer une foutue carte de membre.

[brekkie]

bof, les bd scannées, mais peut-être pour les francophones non-europééens impatients ou fauchés. ou alors pour des tirages limités introuvables.

[le moine]

Hola hola! Tu m'as pas lu ou quoi? Je recherche pas de gloire et c'est encore moins pour faire un truc illégal (d'ailleurs qui n'est pas dans l'illégalité? Un groupe composé d'envrion 10 individus dont je ne fais pas aprti ) Le prob c'est que plusieurs personnes comprennent pas que c'est aussi illégal que les lire en bibliothèque C'est tout simplement une sorte de bibli en ligne ou t'as pas à trainer une foutue carte de membre.

Sauf que les bibliothèques paient les auteurs (et pas uniquement en achetant les livres) et pas toi.
Mais bon, moi je suis plutôt pour les scans de bd et les previews intégrales, je pense que ça fait plutôt de la pub aux bd qu'autre chose (j'ai déjà posté là-dessus en long, en large et en travers dans l'un des sujets précédemment cités).

[Eljeune]

Les bibli payent seulementpour avoir le livre, peut-être un supplément sur le cout pour la diffuser, mais après c'est fini Et ça change pas que techniquement, c'est légal. Et je suis tout à fait d'accord avec toi, certaines séries sont introuvables en bibliothèques et plusieurs, avec raison, ne l'achèteront pas par peur de faire une erreur et opteront pour une valeur sure.

C'est fou mais plus j'en parle, plus j'ai le gout de le faire

[le moine]

Les bibli payent seulementpour avoir le livre, peut-être un supplément sur le cout pour la diffuser, mais après c'est fini

Euh... non, c'est tout de même un peu plus compliqué que ça, hein.

Moi, par exemple, je suis considéré comme auteur pour mon travail et le prêt en bibliothèque paie la moitié de mes cotisations pour la retraite complémentaire.
Je m'autocite du sujet précédent :

C'est écrit textuellement dans mon petit livret : Si vous êtes écrivain ou traducteur littéraire inscrit à l'Agessa (ça, c'est la sécu), votre cotisation est financée à 50% par le prêt en bibliothèque.
En revanche, c'est différent pour les "auteurs graphiques, plastiques ou photographiques", et je ne sais pas dans quel catégorie rentrent les auteurs de bd.

Il faudrait demander à un bibliothécaire comment ça marche exactement, mais s'ils financent 50% des cotisations de tous les auteurs, j'imagine que ça leur coûte beaucoup plus cher qu'un "petit supplément sur le coup".

[wolf-w]

Des bandes dessinées sur Internet, c'est parfois bien. Bien parce que c'est prévenant : cela m'évite d'aller chez le libraire voir si la nouvelle série est bonne. Bien parce que je ne voulais pas l'acheter, mais simplement lire : cela économise.
En revanche, lire quelques bandes dessinées sur Internet (comme e-book, par exemple) toute la journée... Là ! Il faut prévoir des Efferalgan et des gouttelettes pour les yeux : C'est très mauvais pour la santé...

Quant à lire à la bibliothèque, je ne m'y sens pas vraiment "chez moi".

[D H T]

...

[joseuvic]

...ou plus généralement pour des BD devenues introuvables ça peut être intéressant

C'est le seul intérêt pour moi.Les parutions actuelles, on peut les acheter soit en librairie, soit sur internet.
En plus, un livre on peut le lire partout:aussi bien dans la salle que dans le lit ou même aux .Je me vois mal trimballer des feuilles volantes (surtout aux -c'est un coup à en perdre) ou mon ordinateur de bureau dans le salon, en voiture et même au lit (j'en connais une qui ne serait pas contente).

[elpingos]

J'en ai lu à peu près une douzaine de BDs trouvées sur internet, et 1/3 à peu près, après lecture, je les ai achetées... Certaines j'aimerai aussi pouvoir les acheter, mais pour la plupart elles ne sont plus éditées...
Donc bon je pense ne faire de mal à personne en faisant ça, et au contraire même... Et puis c'est comme pour la musique et le ciné, mes recherches vont surtout vers des trucs introuvables. Une fois l'écoute de faite ou le visionnage, mon avis sur les auteurs me poussent alors parfois à acheter un DVD, ou un CD, ou à aller voir leur dernier film au ciné... Donc bon.

[silversurfer]

Hola hola! Tu m'as pas lu ou quoi? Je recherche pas de gloire et c'est encore moins pour faire un truc illégal (d'ailleurs qui n'est pas dans l'illégalité? Un groupe composé d'envrion 10 individus dont je ne fais pas aprti ) Le prob c'est que plusieurs personnes comprennent pas que c'est aussi illégal que les lire en bibliothèque C'est tout simplement une sorte de bibli en ligne ou t'as pas à trainer une foutue carte de membre.

Si je t'ai lu mais je n'ai pas vu de contradiction avec ce que j'écrivais. Quand j'utilisais le terme "gloire" c'était évidemment un peu ironique, je ne parle pas faire la couve de Paris Match mais du plaisir d'avoir une petite reconnaissance, un site qui a tant de visiteurs, avoir ses fichiers téléchargés tant de fois, être le premier à rendre disponible tel truc sur le net etc. Si ça n'existe pas je me demande bien pourquoi la quasi-totalité des "releases" en tout genre sont signées.

Sinon concernant la légalité, en complément de ce qu'a expliqué le moine, il existe un truc appelé droit d'auteur, et notamment le droit patrimonial, selon lequel il revient à l'auteur d'autoriser la reproduction de son oeuvre et d'en fixer les modalités. On en pense ce qu'on veut, mais ça existe. Le cas du prêt en bibliothèque est prévu et encadré, le cas d'un scan avec redistribution sur Internet non. D'où la nécessité de bien distinguer les scans diffusés sans autorisation des previews telles que celles qu'on trouve sur bdgest.

En laissant la légalité de côté, il y a aussi quelques questions morales qui se posent à mon avis. Ainsi, les auteurs ont normalement la possibilité d'avoir certaines exigences concernant l'impression de leur bouquin - ça fait partie de la création. On peut alors se demander quelle est la légitimité de quidams à faire des scans en utilisant les paramètres qui leur chantent et à redistribuer le tout sous le nom de l'oeuvre originale. Oui c'est parfois très bien fait, mais pas forcément. Je serais auteur, je pense que ça ne m'enchanterait pas des masses que ma BD soit diffusée sur le net à partir de photos prises par un appareil numérique...

[cclem]

Je suis bien d'accord. Par ignorance (voir exemple des bibliothèques), ou en croyant faire la nique aux gros industriels qui se font du fric sur le dos des lecteurs (bd trop chère) ou des auteurs (mal payés), les gens qui font ça portent surtout atteinte au travail des auteurs, et dévalorise leur travail. Comment concevoir d'obtenir gratuitement ce qui a souvent nécessité des dizaine de mois de travail. j'ai lu dans ce forum à propos de de la collection 32 de futuropolis que la rentabilité d'un album de cette collection était autour de 11000 exemplaire vendus et j'imagine qu'il faut en vendre encore plus pour que le pourcentage de l'auteur atteignent le montant des avances consenties par son éditeur . Je ne sais pas si des scans mis en ligne ont un effet néfaste sur les ventes mais moralement c'est pas soutenable. A ce sujet sur le forum MDABD, il y a un sujet interessant sur le livre electronique avec les points de vue de nombreux auteurs.

[C4RT_A_PULSE]

Est-ce pire que de télécharger un album quand on voit la qualité plus que médiocre d'un format mp3 ?
Je ne pense pas.

Je comprends qu'on puisse vouloir le faire faute d'argent.

En tout cas personnellement je n'irai pas le faire parce que j'aime avoir l'objet en mains, ou alors juste pour me donner un aperçu.

[Zartan bis]

Sujet déjà traité

Si tu vas sur le site de Casterman il y a des BD régulièrement en publication intégrale et si ils continuent de le faire c'est que celà ne doit pas avoir une grosse incidence sur les ventes.

[starter]

Du scanner à la piraterie, l'espace est court