Potins législatives - Sujet moyennement sérieux

[elektron]

Message précédent :

Sinon ils me semblent que vous tournez en rond, boucle.

Chacun se voyant gagnant, et spolié.

Et je trouve que l'assemblée ressemble vraiment a l'état d'esprit des Français. Tous a réclamer, mais incapable d'avancer. Et "C'est pas moi, M'sieur, c'est l'autre..." ou/et "De toute façon c'est pas moi le Chef, ce n'est pas ma faute...", etc.

[corbulon]

Etant donné ce qui s'est passé au second tour des législatives, voir tous ces gens hurler au déni de démocratie est assez savoureux.

Ah oui tu tiens à ta théorie (et en plus tu as réussi à convaincre d’autres membres de ce forum) que le RN a été volé de sa victoire. Ce qui est problématique sur deux plans, d’abord je l’ai déjà dit ça renvoie au Trumpisme. Enfin je suis méchant avec les guignols porteurs de casquette rouge MAGA, parce qu’eux ont perdu avec 47% des suffrages, là on parle d’un parti qui a péniblement atteint les 30 %l, donc être plus dans le déni de la réalité que les Trumpistes, ça devrait quand même inciter à se réveiller. Ensuite et surtout c’est une belle forme de mépris envers les électrices et électeurs qui ont choisi de faire barrage au RN. Parce que désolé, vu que la France n’est ni la Corée du Nord, ni le Vénézuéla, personne ne leur a mis un pistolet sur tempe pour voter contre l’extrême-droite. Bon après évidemment c’est peut-être plus compliqué de s’en rendre compte dans un pays où l’on appelle la population aux urnes que pour lui faire signer des chèques en blanc.

[corbulon]

Le RN sera au pouvoir dans deux ans. Et le pire dans cette histoire, c'est qu'ils l'auront mérité face aux connards de la politique française.

Mérité est un bien grand mot.
Ne rien faire, à part peut être jeter de l'huile sur le feu, n'a rien dé méritant.

Sinon ils me semblent que vous tournez en rond, boucle.

Chacun se voyant gagnant, et spolié.

Et je trouve que l'assemblée ressemble vraiment a l'état d'esprit des Français. Tous a réclamer, mais incapable d'avancer. Et "C'est pas moi, M'sieur, c'est l'autre..." ou/et "De toute façon c'est pas moi le Chef, ce n'est pas ma faute...", etc.

Bon on mets "Pause" et on profite des J.O. ???

Attention a ceux qui devraient passer par Paris , sa périphérie pour aller en vacances... C'est très compliqué de circuler...

Communautarisme blanc illustration. Non parce que quand même c’est le privilège blanc (et plus spécifiquement celui du mâle hétérosexuel blanc) de ne pas être inquiet de voir l’extrême-droite à nos portes. (Enfin c’est pas les miennes, en revanche je suis dans un pays limitrophe et j’ai déjà les fachos à la frontière sud). Et puis l’extrême-droite ce n’est pas juste un fléau pour les minorités et personnes minorisées, c’est aussi un danger pour la planète. Le GIEC a clairement expliqué que le dérèglement climatique s’accélérerait avec des gouvernements fascistes. Et ça même une partie de l’électorat de droite le sait. Hélas il est sous-représenté dans le milieu médiatico-politique.

[Justto]

Vous semblez tous oublier qu'on est censé avoir un régime avec séparation des pouvoirs exécutifs et législatifs.

Ça me rend un peu dinguo !

Donc +1 pour Brian, gouverner (executif) ce n'est pas légiférer (legislatif)

Cette confusion qui semble admise partout est franchement grave et n'augure rien de bon pour la suite.

On acte que la séparation des pouvoirs n'existe plus ?

Mais supposons que les ministres démissionnaires ne puissent voter (ce qui semble controversé au vu de l'article je ne sais quoi de la LO de l'article 23 de la Constitution), ils auraient alors été remplacés par leurs suppléants non? Cela aurait changé quoi au résultat final?

[darkbreizh]

Et maintenant, on bourre les urnes à l'assemblée. 10 enveloppes en trop

[nexus4]

Vous semblez tous oublier qu'on est censé avoir un régime avec séparation des pouvoirs exécutifs et législatifs.

Ça me rend un peu dinguo !

Donc +1 pour Brian, gouverner (executif) ce n'est pas légiférer (legislatif)

Cette confusion qui semble admise partout est franchement grave et n'augure rien de bon pour la suite.

On acte que la séparation des pouvoirs n'existe plus ?

Mais supposons que les ministres démissionnaires ne puissent voter (ce qui semble controversé au vu de l'article je ne sais quoi de la LO de l'article 23 de la Constitution), ils auraient alors été remplacés par leurs suppléants non? Cela aurait changé quoi au résultat final?

Nope, les suppléants sont également interdits de vote.
Askiparait.

[corbulon]

ça c'est pour d'autres pays.

En France, qu'on le veuille ou non, une certaine culture, une certaine pratique (à l'an, dans les régions, etc.) nous fait dire que le premier arrivé a gagné. C'est ce qu'a rappelé Villepin l'autre jour.

Oui mais ça, ça pouvait fonctionner si le premier cumulait un pourcentage proche des 50%. Là on en est loin, et c’est très dangereux dans un système illogique où tout a été fait pour que l’exécutif prime sur le législatif. C’est mettre la charrue avant les bœufs. Et ce qui est encore plus inquiétant, c’est que c’est en train de devenir le modèle à suivre pour tous les néolibéraux et néofascistes du monde (Meloni s’inspire de la cinquième pour son changement constitutionnel en Italie, en Suisse les jeunes militants de la droite classique ont proposé un deal macroniste à la population en matière de réforme des retraites qui a heureusement et clairement refusé).

[darkbreizh]

Vous semblez tous oublier qu'on est censé avoir un régime avec séparation des pouvoirs exécutifs et législatifs.

Ça me rend un peu dinguo !

Donc +1 pour Brian, gouverner (executif) ce n'est pas légiférer (legislatif)

Cette confusion qui semble admise partout est franchement grave et n'augure rien de bon pour la suite.

On acte que la séparation des pouvoirs n'existe plus ?

Mais supposons que les ministres démissionnaires ne puissent voter (ce qui semble controversé au vu de l'article je ne sais quoi de la LO de l'article 23 de la Constitution), ils auraient alors été remplacés par leurs suppléants non? Cela aurait changé quoi au résultat final?

Nope, les suppléants sont également interdits de vote.
Askiparait.

Mais si cela avait été les suppléants, au moins l’esprit de la Constitution aurait été respecté, avec la séparation de l'exécutif (le gouvernement démissionnaire) et du législatif (les suppléants des députés élus).

La c'est juste du foutage de gueule, en mode " y’à rien qui l'interdit, donc on le fait"

[Justto]

Vous semblez tous oublier qu'on est censé avoir un régime avec séparation des pouvoirs exécutifs et législatifs.

Ça me rend un peu dinguo !

Donc +1 pour Brian, gouverner (executif) ce n'est pas légiférer (legislatif)

Cette confusion qui semble admise partout est franchement grave et n'augure rien de bon pour la suite.

On acte que la séparation des pouvoirs n'existe plus ?

Mais supposons que les ministres démissionnaires ne puissent voter (ce qui semble controversé au vu de l'article je ne sais quoi de la LO de l'article 23 de la Constitution), ils auraient alors été remplacés par leurs suppléants non? Cela aurait changé quoi au résultat final?

Nope, les suppléants sont également interdits de vote.
Askiparait.

Et ça démocratiquement cela passerait? Enlever ainsi aux électeurs qui ont voté pour ces députés et leurs suppléants d'être représentés lors de l'élection du 4e personnage de l'Etat? Quelle drôle d'idée...

[toque]

C'est juste le b+a=ba de la séparation des pouvoirs

T'imagines les questions au gouvernement.

Député Mr Attal - Question pour le premier ministre : Comment faites vous pour être aussi fort ?
Premier ministre Mr Attal - Je vous remercie beaucoup pour votre question Mr Attal. Vous savez c'est beaucoup de travail.

Et s'ils veulent rester député ? c'est très simple jammy, il refuse le poste de ministre
Et s'ils veulent être ministre et pas député ? C'est très simple Jammy, il ne se présente pas comme député.

Par contre on ne peut pas être les deux. Faut choisir.

[marone222]

cela a un coté mauvais joueur...
Ces ministres font partie à présent d'un gouvernement technique. Déjà, en tant normal, ils ne branlent pas grand chose, là, ils sont juste en train de préparer leur cartons...

[nexus4]

C'est juste le b+a=ba de la séparation des pouvoirs

T'imagines les questions au gouvernement.

Député Mr Attal - Question pour le premier ministre : Comment faites vous pour être aussi fort ?
Premier ministre Mr Attal - Je vous remercie beaucoup pour votre question Mr Attal. Vous savez c'est beaucoup de travail.

En fait c'est ca puisque ce sont les cabinets des ministres qui écrivent les questions pour les députés (cf. Quai d'Orsay).

[toque]

Oui mais on fait au moins un peu semblant merde !

[marone222]

[han_solo]

:lol: cela a un coté mauvais joueur...
Ces ministres font partie à présent d'un gouvernement technique. Déjà, en tant normal, ils ne branlent pas grand chose, là, ils sont juste en train de préparer leur cartons...

En fait ils s'appuient sur un vide juridique avec des interpretations diametralement opposés.
C'est bien expliqué dans cet article :
https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... asi-nulles

Théoriquement, la séparation des pouvoirs exécutif et législatif empêche un ministre d’être parlementaire. Une règle prévue dans l’article 23 de la constitution qui précise que « les fonctions de membre du Gouvernement sont incompatibles avec l’exercice de tout mandat parlementaire ». Une règle a priori très claire.
Ministres démissionnaires : la dérogation
Si un député devient ministre, le code électoral prévoit, dans son article LO 153, que pendant un mois, « le parlementaire membre du Gouvernement ne peut prendre part à aucun scrutin et ne peut percevoir aucune indemnité en tant que parlementaire ». Mais il précise aussi que « les incompatibilités ne prennent pas effet si le Gouvernement est démissionnaire avant l’expiration dudit délai ». Or, depuis le 16 juillet, le gouvernement de Gabriel Attal est démissionnaire, et ses ministres ne font plus que gérer les affaires courantes.

Precision : ceux qui pensent qu'il aurait suffit que les ministres "démissionnaires" députés auraient dû envoyer leur suppléant - pour ne pas avoir de risque de déroger a la constitution - se trompe : les députés + leurs suppléants sont tous les 2 touchés par le délai de 1 mois entre la démission et la prise de fonction comme député / suppléant ...

[han_solo]

De mieux en mieux ...
1/ Fraude avérée lors d'un premier scrutin pour les postes de vice président :

Le député PS Jérôme Guedj a vivement dénoncé une « fraude », un « événement d’une brutalité démocratique absolument impensable », après l’annulation du premier tour du scrutin visant à élire les vice-présidents de l’Assemblée, en raison de la présence d’un trop grand nombre d’enveloppes par rapport au nombre de votants.

Il y avait 10 enveloppes en trop. Les scrutateurs titulaires étaient du RN, Renaissance et LR.
Le scrutin a été annulé!

2/ Des candidates LFI ont été élués vice-présidentes grâce aux voix de députés RN
Gérald Darmanin ironise : « Les LFI étant élus avec les voix du Rassemblement national, ils pourraient au moins leur serrer la main désormais »
Réponse de Mathide Panot : « Vous n’avez, vous les Macronistes, aucune leçon à donner à La France insoumise et au Nouveau Front populaire. C’est vous qui aviez voté en 2022 pour élire des vice-présidents [du Rassemblement national] ! et c’est vous qui avez voté la loi immigration avec les voix du RN ». « Si vous aviez accepté le cordon républicain, rien de tout cela ne se serait passé (…) Nous n’avons jamais mis de bulletin de vote pour l’extrême droite, nous n’en mettrons jamais. Regardez-vous dans une glace ! », scande-t-elle alors que des députés se lèvent pour l’applaudir.

[darkbreizh]

Article LO176

Modifié par LOI n°2017-1338 du 15 septembre 2017 - art. 4

Sous réserve du second alinéa du présent article, les députés dont le siège devient vacant pour toute autre cause que l'annulation de l'élection, la démission d'office prononcée par le Conseil constitutionnel en application des articles LO 136-1 ou LO 136-4, la démission intervenue pour tout autre motif qu'une incompatibilité prévue aux articles LO 137, LO 137-1, LO 141 ou LO 141-1 ou la déchéance constatée par le Conseil constitutionnel en application de l'article LO 136 sont remplacés jusqu'au renouvellement de l'Assemblée nationale par les personnes élues en même temps qu'eux à cet effet.

Les députés qui acceptent des fonctions gouvernementales sont remplacés, jusqu'à l'expiration d'un délai d'un mois suivant la cessation de ces fonctions, par les personnes élues en même temps qu'eux à cet effet.

Mon interprétation, c'est que jusqu'à 1 mois après leur remplacement, les ministres députés sont remplacés dans l’hemicycle par leurs suppléants. Donc les 17 ministres députés nauraient pas du etre autorisés à voter, non ?

[han_solo]

Selon des sources concordantes, la droite demande la commission des finances, qui se jouera samedi.
Pour que ce poste revienne à la Droite républicaine, il faudra que la majorité sortante prenne part au vote, ce qui est contraire aux usages

[Olaf Le Bou]

ce qui est contraire aux usages

les quoi ?

[fanche]

Droite républicaine

C'est quoi?

Instruit moi

[rahoul]

Droite républicaine

C'est quoi?

Instruit moi

RINO.