Pin-up de Yann et Berthet

de **Kurgan** » 11/10/2004 11:14

Message précédent :

J'avais bien compris que c'était sur son physique mais ses changements de coupes de cheveux la font évoluer physiquement

Le corps, lui, il faut attendre 45 ans pour qu'il se ratatine surtout qu'elle n'a pas trop fait d'excès au niveau drogue, ...

Elle a une bonne hygiène, donc, c'est normal qu'elle conserve de sa superbe

Et puis, sinon, cela ne s'appelerait plus Pin-up

Bonne analyse et bonne explication :ok:

de **Isa** » 11/10/2004 13:59

Je trouve que c'est une très bonne série même si le dernier cycle s'essouffle un peu ...
Mais toute la partie qui concerne la guerre du vietnam (les soldats, les avions, les pilotes ...) est vraiment géniale :ok:

Le corps, lui, il faut attendre 45 ans pour qu'il se ratatine surtout qu'elle n'a pas trop fait d'excès au niveau drogue, .../

Intéressante ta vision du corps de la femme de 45 ans :roll:

de **Lemkor** » 11/10/2004 14:14

Le corps, lui, il faut attendre 45 ans pour qu'il se ratatine surtout qu'elle n'a pas trop fait d'excès au niveau drogue, .../

Intéressante ta vision du corps de la femme de 45 ans :roll:

Ne le prenez pas mal jeune fille

Ce n'est pas un principe général mais il y a des périodes où le corps vieilli plus sensiblement, j'ai dit 45 ans comme j'aurais pu dire 50 ans ou 35

Tout dépend de la personne

Tout cela pour dire que le corps de Dottie n'a pas subi ce vieillisement visible qui arrive surtout lors d'une maladie ou d'un coup sur le mental (très important le mental dans la vie)

Malgré le vieillisement du corps, l'esprit peut rester jeune et cela s'en ressentira sur l'accélération ou non de ce vieillissement qui est après tout inéluctable :cry:

Enfin, je ne pense pas que tu l'aies mal pris vu le smiley

de **Isa** » 11/10/2004 22:24

... Enfin, je ne pense pas que tu l'aies mal pris vu le smiley

Pas de souci Lemkor

d'autant que ta dernière explication me fait encore plus rigoler :fant2:

de **MadFad** » 16/10/2004 00:40

je viens enfin de lire le dernier cycle de pin-up

:ok:

dans la veine des précédents ... suspens ... embrouille ... belles pépées ... mafia ... soldat obsedé par sa mission .... casinos ... déserts ... meurtres ... complots ........

un plaisir de découvrir des séries comme celle là .....

mais comment ai-je pu passer à côté pendant si longtemps ... :shake:

de **MLH** » 16/10/2004 14:43

J'aime bien de dessin de Berthet, et le scénario.
Mais je ne suis pas sûr qu'au début de cette série, les autres cycles étaient prévues. Rançon du succés.

Si si, je crois que cela avait été prévu (j'avais lu cela dans une interview de Yann).

de **Leruitte** » 16/10/2004 15:39

Aller hop ! Et une nouvelle série dans mes intentions d'achat.
Va me ruiner tout ça... :grrr:

et voilà, faut vraiment que j'arrête de vous lire, j'ai pas pu m'empêcher d'aller les acheter :grrr:
je regrette pas

dessin, histoire, tout est bon :ok:

de **mathhatt** » 16/10/2004 16:57

Bon j'ai acheté les deux derniers (je suis content de les avoir trouvés en EO) et je vais lire ça tout de suite :ok:

de **MadFad** » 16/10/2004 18:03

tiens au fait ... les 3 dernières pages du Tome 8 font apparaître un personnage nommé Bruno Graff .... hasard ou autre ?
:?:

de **Lemkor** » 16/10/2004 18:29

tiens au fait ... les 3 dernières pages du Tome 8 font apparaître un personnage nommé Bruno Graff .... hasard ou autre ?

Non non, pas hasard du tout

Si tu as l'occasion de voir un jour Bruno Graff, tu verras que le perso de BD lui ressemble

Il me semble qu'il y avait aussi une référence à Schlirf

de **Marc S.** » 18/10/2004 09:03

Personnellement, j'ai découvert avec la sortie du t.3 et j'ai tout de suite accroché. Par contre, j'ai préféré le deuxième cycle, même si le premier était déjà excellent.
Le 3è est un ton en dessous, mais ça reste du très bon.
Par contre, même si ça fait un bail que je l'ai lu, j'avais pas l'impression que l'histoire s'arrêtait là ! JE sais pas si c'est parce que je m'attendais à une troisième trilogie, mais j'étais persuadé qu'il y aurait un troisième tome.

Sinon, pour revenir sur le débat de l'âge de Dottie, je ne suis pas d'accord avec vous. Si vous prenez l'ensemble de la série, vous voyez bien qu'elle vieillit : dans le premier cycle, elle est toute jeune, à mon sens, tout juste 20ans : elle a un physique "d'ange", et sa naïveté du départ renforce cette impression physique. Dans le deuxième cycle, on voit qu'elle a muri. Sa coupe de cheveux y est probablement pour quelque chose, mais pour moi, c'est clairement une femme qui a environ 30 ans. Enfin, dans le dernier cycle, on la sent encore vieillir et approcher de la quarantaine. A chaque fois, le dessin est renforcé par le côté psychologique ; le scénario et le dessin se complètent bien, je trouve, et je n'ai donc vraiment pas eu l'impression de "vieillissement très ralenti" comme c'est le cas pour Buck Danny ou Michel Vaillant.

de **tatoun** » 10/12/2004 14:01

Je viens d'acheter la première intégrale de pin-up, je n'ai lu pour le moement que les 2 premiers tomes, j'ai assez bien aimé, je me suis habitué au dessin de berthet que je trouvais de prime abord trop simpliste, pas assez expressif...

SPOILER
Mais il y a quand même quelque chose que j'ai trouvé vraiment bizarre dans le 2ème tome. Joe gagne le concours qui lui permet de passer une nuit avec Poison Ivy, à savoir Dottie, son vieil amour, et il ne semble pas la reconnaître, certes elle est déguisé en Poison Ivy, mais tout de même... Et puis il n'est pas sans savoir que c'est Dottie qui a servi de modèle pour la réalisation du strip de Milton...
De plus je trouve que Dottie, bien qu'elle souhaite se venger de Joe (vengeance que je ne trouve pas vraiment justifiée) ne ressens aucune émotion à le revoir...
Bref, j'ai franchement trouvé ce passage bizarre et je ne suis même pas sûr d'avoir bien tout saisi...
Si vous pouvez m'éclairer...

de **Christophe C.** » 10/12/2004 14:32

L'histoire et le contexte historique m'ont l'air intéressant :ok:

. J'envisage l'achat des intégrales mais avant j'ai encore quelques séries à compléter.

de **f_manu** » 10/12/2004 18:30

J'ai adoré les deux premiers cycles, surtout le deuxième ! Bizarre, non ? Je suis beaucoup moins convaincu par le troisième qui est certes bon mais beaucoup plus orienté mafia/ policier.

de **serden** » 10/12/2004 22:16

J'adore cette serie mais comme beaucoup j'ai préfèré le premier cycle.

de **f_manu** » 10/12/2004 22:29

SPOILER
Mais il y a quand même quelque chose que j'ai trouvé vraiment bizarre dans le 2ème tome. Joe gagne le concours qui lui permet de passer une nuit avec Poison Ivy, à savoir Dottie, son vieil amour, et il ne semble pas la reconnaître, certes elle est déguisé en Poison Ivy, mais tout de même...

Bref, j'ai franchement trouvé ce passage bizarre et je ne suis même pas sûr d'avoir bien tout saisi

Bien vu. J'avoue ne pas comprendre non plus parce que Joe gagne la soirée en donnant la signification du tatouage, qu'il arbore également. Bizarre ! A croire que ce n'est plus la même femme dès qu'elle enfile la perruque de Poison Ivy.

Pourquoi le deuxième cycle ? Peut-être parce que le U2 de Gary Powers est fabuleusement dessiné ? Un régal !

de **theuxtonix** » 10/12/2004 22:45

SPOILER
Mais il y a quand même quelque chose que j'ai trouvé vraiment bizarre dans le 2ème tome. Joe gagne le concours qui lui permet de passer une nuit avec Poison Ivy, à savoir Dottie, son vieil amour, et il ne semble pas la reconnaître, certes elle est déguisé en Poison Ivy, mais tout de même...

Bref, j'ai franchement trouvé ce passage bizarre et je ne suis même pas sûr d'avoir bien tout saisi

Bien vu. J'avoue ne pas comprendre non plus parce que Joe gagne la soirée en donnant la signification du tatouage, qu'il arbore également. Bizarre ! A croire que ce n'est plus la même femme dès qu'elle enfile la perruque de Poison Ivy.

Pourquoi le deuxième cycle ? Peut-être parce que le U2 de Gary Powers est fabuleusement dessiné ? Un régal !

Réponse au SPOILER

Ben tout pareil, je ne capte pas bien... Joe reconnait le tatouage, il a le même, il sait que c'est Dottie. Dottie n'aspire qu'à une chose : retrouver Joe. On ne sait pas très bien de quoi elle veut se venger... :shock:

Enfin soit, en relisant, je comprendrai peut-être des choses...

J'ai adoré cette série (préférence pour le 1er cycle) et j'ai aussi adoré Yoni, contrairement à ce que certains ont dit plus haut

de **tatoun** » 10/12/2004 23:05

Ok donc visiblement je ne suis pas le seul à avoir trouvé flou ce passage du 2ème tome...
J'avoue ne pas comprendre comment des auteurs d'une série aussi reputée peuvent laisser de telles imprécisions dans leur scénar...
'fin bon... Ca me déçoit un peu

de **theuxtonix** » 10/12/2004 23:10

Ok donc visiblement je ne suis pas le seul à avoir trouvé flou ce passage du 2ème tome...
J'avoue ne pas comprendre comment des auteurs d'une série aussi reputée peuvent laisser de telles imprécisions dans leur scénar...
'fin bon... Ca me déçoit un peu

oui mais en relisant, on trouvera peut-être une explication... Je m'y mettrai un jour mais pas dans l'immédiat...

trop de retard de lecture...

de **perceval** » 10/12/2004 23:23

Ok donc visiblement je ne suis pas le seul à avoir trouvé flou ce passage du 2ème tome...
J'avoue ne pas comprendre comment des auteurs d'une série aussi reputée peuvent laisser de telles imprécisions dans leur scénar...
'fin bon... Ca me déçoit un peu

n'exagère pas l'ensemble des cycle est excellent il y a une réelle évolution de la société de la guerre a la mafia , dottie évoluant dans un milieu artistique puis de playmate c'est normal qu'elle se retrouve mélé a la mafia.

cependant quelques imperfection du scénar ne remette absolument pas en cause cette excellente série et quel dessin jette un oeil sur les tt noir et blanc dargaud on est a des année lumières du cycle en couleur .

de **MadFad** » 11/12/2004 00:08

j'avais aussi un peu tiqué à la lecture sur ce passage de la rencontre Joe-Poison Ivy ...
mais l'erreur de scénar ne peut être retenue : c'est trop gros
il existe donc une solution logique ou du moins cohérente

pourquoi pas celle-ci : Joe enfermé dans son enfer de guerre est devenu fou amoureux du personnage de Poison Ivy et son amour pour Dottie a laissé la place à celui-ci, à un fantasme, à une image
et même s'il reconnait Dottie lors de la rencontre ... il s'en fout ... et veut rester avec Poison Ivy et ne pas briser son fantasme en identifiant Dottie

c'est une hypothèse comme une autre ...