Paul Gillon

[Genug]

Message précédent :
Puisque l'heure semble aux confidences, j'avoue, j'ai beaucoup de mal avec (entre autres) Mathieu Sapin...

[Blackfrag]

Pareil je peux pas , mais le problème c'est que petit à petit on veux nous habituer à ça en nous soutenant que c'est l'histoire qui prime sur le dessin,(ben non, sinon on ne lirai que des romans...) mais ç'est toujours l'occasion de nous vendre 300 pages fait avec les pieds à 40 boules ... Alors que le roman se vendrai 15 euros et encore moins en poche mais avec des persos en mode "fil de fer" tu prends le double et non seulement t'as ta pub dans le milieux BD et en plus dans le monde littéraire puisque c'est ni l'un et ni l'autre vraiment...

[Clovis Sangrail]

Si vous le permettez, j'ajouterai même que, quand même quelque part, souvent, dans ce genre de romans graphiques, eh bien même l'histoire, comment dire... elle est aussi un peu à ch...

(OK, pas tous, pas tous, certes... mais beaucoup quand même, notamment les trucs bien nombrilistes ou pseudo-rebelles )

Mais il ne faut pas le dire, parce que prétendre apprécier ces ouvrages, ça pose son snob connaisseur.

[Murakami]

Si vous le permettez, j'ajouterai même que, quand même quelque part, souvent, dans ce genre de romans graphiques, eh bien même l'histoire, comment dire... elle est aussi un peu à ch...

(OK, pas tous, pas tous, certes... mais beaucoup quand même, notamment les trucs bien nombrilistes ou pseudo-rebelles )

Mais il ne faut pas le dire, parce que prétendre apprécier ces ouvrages, ça pose son snob connaisseur.

Bravo, tu viens de dire très clairement ce que je pense de la plupart de ces romans "graphiques" !

[Blackfrag]

J'en ai pas lu suffisament pour généraliser la dessus mais oui on tourne souvent autour de l'idéologie, du biobic fantasmé ou de la cause à defendre du moment ... bref,perso ça ne me touche pas et puis dans tous les cas mes finances ne me permettent pas d'acheter tout alors je préfère acheter en BD ceux qui à mon sens me font vibrer niveau dessin, outre l'age d'or de la bd , j'aime plutôt apprecier le talent des Meyer, Homs, Hugault, Oger, Lamontagne, Kraen, Bonhomme etc... que de soutenir ce genre d'ouvrages. Alors on peux trouver de belles pépites aussi ou le dessin est respectable , avec une idée originale mais c'est trop rare pour que je puisse m'y aventurer les yeux fermés , je préfère réserver ça au pire à l'emprunt par curiosité mais pas à l'achat.

[Olivier_D]

Le roman graphique dont je raffole, c'est le type "Un contrat avec Dieu" d'Eisner. Pagination et format libres, dessin un peu plus jeté mais avec un talent confondant. Il y en a un sacré paquets de ce type d'albums, il y a des réussites fabuleuses.
Malheureusement, on croule aussi sous le sociétal gnan-gnan à la mode dessiné à la va-vite. Ça finira par passer, faut juste pouvoir continuer à lire d'autres choses, et pour l'instant, on n'est pas privés.

Et ce fil m'a donné envie de remettre la main sur mon "Jérémie" de Gillon.

[xof 24]

Pour ceux qui seraient passés à côté, voici l'un des "pères" graphiques de Gillon, sûrement au moins aussi injustement méconnu que lui...

Heuuuuuuuuuuuuuuuu je dirais que Poïvet est méconnu du grand public . Gillon a une carrière et quelques albums parus dans des collections comme Aire Libre qui ont sûrement bien plus marqué un public plus large...

[Blackfrag]

Je pense que de Gillon, le plus connu doit être "La survivante" non ? en tout cas j'ai découvert par cette série à l'époque. Poïvet je ne connaissais pas.

[nexus4]

Poivet a inspiré Arzach, s’il vous plaît.

[Cabarezalonzo]

Poivet a inspiré Arzach, s’il vous plaît.

C'est de notoriété publique, en effet.

Je pense que de Gillon, le plus connu doit être "La survivante" non ? en tout cas j'ai découvert par cette série à l'époque. Poïvet je ne connaissais pas.

Je ne pense pas, dans la durée, que "La Survivante" soit l'œuvre qui ait le plus marqué le lectorat considérable réuni par Gillon au cours de sa longue carrière. Même si, à l'époque de sa parution, "La Survivante" fut un best seller, incontestablement. Mais d'autres œuvres ont tout autant, si ce n'est davantage, fait leur place dans l'imaginaire et la mémoire des lecteurs.

Gillon s'est d'abord imposé, dans les années 50, auprès du vaste lectorat du journal Vaillant, avec "Fils de Chine", BD fleuve, par sa pagination (un véritable Yang Tse Kiang) à la gloire d'une certaine épopée du Grand Timonier.
Ensuite, par un strip quotidien dans France-Soir, "13 rue de l'Espoir". Là, on parle d'un journal à très fort tirage. Même si tous les lecteurs de ce canard ne lisaient pas les bandes dessinées, je peux assurer que certains strips ont marqué du monde. Notamment par le fait que le strip est paru durant une douzaine d'années. Et dans une feuille qui, sous la houlette de Pierre Lazareff, atteindra son apogée en flirtant avec le million d'exemplaires (dopé par la guerre d'Indo, à partir de 1953) Excusez du peu !
Enfin, Gillon connut aussi un grand succès avec la série de SF initiée par Jean-Claude Forest, le créateur de Barbarella, au scénario, puis reprise par Gillon seul, "Les Naufragés du temps". Les premiers albums furent édités en cartonnés chez Hachette au début des années 70, puis tout fut repris avec des inédits, aux Humanos Associés dans la seconde moitié des 70's, avec des tirages conséquents.
Et encore réédité, avec de nouvelles couleurs dont je préfère ne pas parler, n'ayant pas cédé à la tentation de racheter les albums malgré leur format plus valorisant pour le travail de GIllon. Mais ces couleurs, bof, quoi !

Raymond Poïvet (Hello, Genug ! A une époque pas si vieille, on pouvait acheter en neuf le dvd sur Poïvet pour trois fois rien), Paul Gillon ou Robert Gigi (des dessinateurs proches et amis) ont tous trois eu leur heure de gloire, que ce soit dans les années 50, 60 ou 70 et 80. Mais la mode n'est plus à mettre en avant ces humbles artisans qui ont pratiquement tous fini dans la dèche.
Fordis fait aujourd'hui un peu de taf patrimonial pour Poïvet (Lebleu, Pionniers de l'Espérance), Gillon bénéficie périodiquement de relances de l'une ou l'autre de ses séries... Quant à Gigi, il sombre dans l'oubli le plus total. Ne parlons pas des Lucien Nortier, Christian Gaty, Pierre Le Guen, etc... Tous ces auteurs talentueux se retrouvaient à l'Atelier 63 de Raymond Poïvet (où défileront tous les futurs grands de Pilote, Uderzo, Giraud, Druillet, Forest, etc... avides d'apprendre des trucs du métier, de parler technique...). Il faut signaler que tous ces proches de Poïvet (Gigi, Gaty, Nortier, Le Guen, Forest, etc...) ont aussi bien travaillé pour Vaillant-Pif que pour Pilote, seul Gillon n'ayant pas mis un pied à Pilote. Pratiquement aucun n'a publié dans Spirou, ou tout au moins de façon récurrente.

A propos de la vidéo avec Gillon, il en existe une autre (mais je n'ai pas les éléments pour la retrouver) datant de la même époque où Gillon avoue qu'il considère que 90% de la BD contemporaine de l'époque ne présente à ses yeux aucun intérêt.

Ça me conduit à faire un lien avec la musique ou la littérature, où un tri très sélectif doit être opéré. Et ça ne date pas d'aujourd'hui. Ce qui m'amène à faire cette réflexion sur les romans graphiques nombrilistes dont parlait Clovis. En littérature générale, le roman nombriliste est aussi très rarement intéressant. Quelques auteurs ont su tirer leur épingle du jeu, mais ils sont très rares. Au point que même une parfaite maîtrise de la langue et du style ne parviennent pas à compenser la vacuité du propos.

Grand admirateur d'Eisner, je rejoins Olivier_D sur ce qu'il écrit à propos des romans graphiques de cet auteur, et notamment de celui qui est communément admis comme le premier roman graphique. Mais Eisner avait tellement expérimenté et inventé de codes narratifs auparavant, qu'il disposait de tous les atouts dans son jeu pour se lancer dans cette aventure consistant à inventer une nouvelle forme de BD, qui par certains points, se rapprocherait davantage du roman que ne le pouvait l'industrie du comics d'action.

[Cooltrane]

Merci à Caber pour son historique, même si pour finir je ne le retiendrai pas parmi "mes" grands de la FB

Je pense que de Gillon, le plus connu doit être "La survivante" non ? en tout cas j'ai découvert par cette série à l'époque. Poïvet je ne connaissais pas.

J'ai aussi découvert Gillon via La Survivante, mais j'ai jamais trop "fonctionné" (malgré un coté érotico/porno), en partie à cause du trait, mais surtout des couleurs fades. J'ai jamaés compris pq, car son dessin aurait du avoir tout pour me plaire.
Dans les mêmes années Survivante et +/- même genre, le plus trash Druuna de Serpieri attirait bcp plus mon regard.


Pour finir, de Gillon, même si j'ai lu ses Aire Libre, je n'ai gardé que les deux dans les concept de Giroud (Décalogue et Quintett) ême l'Ordre de Ciceron n'a pas réussi à me convaincre

[nexus4]

Pour ma part j'ai découvert Gillon dans L'Art de la BD de Duc (cet homme là a changé ma vie, réellement).
Les quelques images qui lui servaient d'exemple m'ont fasciné. Ca correspondait à Ortho-mentas, que j'ai acheté illico et adoré même si je ne connaissais pas le reste de l'univers. Puis, une tradition familiale faisant que nous faisions des cadeaux à la famille avec notre premier salaire, mon frère m'a offert tous les tomes précédents. Une vraie découverte, une immersion. Peu de temps après, La Survivante était évidemment pour moi une régression mercantile, surtout que j'attendais le Cryptomère qui devait clore Les Naufragés du temps.

En fait, de Gillon je connais assez peu d'autre chose. Mais punaise, Les Naufragés, c'est un monument de la SF.

[Clovis Sangrail]

J'ai découvert Paul Gillon par hasard, vers 12 ou 13 ans, en vacances, à la librairie en bas de l'immeuble où nous achetions nos Gaston ou Léonard, en tombant sur Jehanne qui traînait dans un bac voisin... Pas vraiment le même genre.
Pas acheté bien sûr, mais je me suis longtemps souvenu du dessin superbe et de l'interprétation, disons originale, de l'histoire de Jeanne d'Arc.

[Olivier_D]

La plus belle réussite de Gillon, c'est sans doute les Naufragés du temps, c'est sûr. J'en ai quelques tomes, et puis j'ai les mécanoïdes associés, album en noir et blanc superbe, et pour finir, l'ordre de Cicéron. Gillon est éblouissant de maîtrise technique, c'est superbement élégant, mais ça reste très froid, distant comme dessin, ce qui m'a toujours empêché de développer une vraie passion pour son travail.
Ça fait bizarre d'entendre parler de Gigi ou de Poïvet, ce sont des noms qui semblent émerger des temps anciens . J'ai quelques recueils de Pilote avec les aventures de Guy Lebleu, toute une époque !

[Cooltrane]

Gillon est éblouissant de maîtrise technique, c'est superbement élégant, mais ça reste très froid, distant comme dessin, ce qui m'a toujours empêché de développer une vraie passion pour son travail.

Voilà, c'est çà!! C'est froid et distant...et les couleurs (que j'appelais "fades" dans mon post précédent) n'aident pas du tout (étrange puisque j'aime pas que c'est criard), mais on reconnait directement Gillon aussi à cause des couleurs.

Sans doute s'il avait fait du N&B, p-ê serais-je mieux "rentré" dedans.

[Cabarezalonzo]

C'est parce que tu le connais bien mal. Gillon a bâti sa renommée avec des bandes en noir et blanc : Fils de Chine, Oeil de Lynx, 13 rue de l'Espoir, Jérémie, Les Naufragés du temps, Bananes mécaniques, tout cela, à l'origine, c'est en noir et blanc.

Je comprends toutefois qu'on n'aime pas Gillon (ou Poïvet, ou Gaty, etc...) parce qu'on le trouve trop académique. Moi, personnellement, ça me va, mais je comprends cette réaction.
En revanche, je trouve qu'il y a un fossé ou plutôt un océan qui sépare un Gillon d'un Taymans (je cite ce dernier parce que je sais que c'est un auteur que tu sui)s. Que ce soit pour le dessin au trait, au pinceau ou avec tout autre instrument de travail, et pour la mise en couleurs. Même si Gillon n'y a jamais consacré beaucoup d'énergie. Gillon fut longtemps considéré comme un maître, par ses pairs, ce qui est un indice.

Bon, je vous laisse, j'ai une répétition pour un sketch théâtral, il faut que je me remette le texte en tronche en vue de "l'italienne" par laquelle notre metteur en scène (on ne se refuse rien) veut qu'on commence toujours.

[Regulator]

Gamin, j'avais adoré son Notre-Dame de Paris.

[Cooltrane]

C'est parce que tu le connais bien mal. Gillon a bâti sa renommée avec des bandes en noir et blanc : Fils de Chine, Oeil de Lynx, 13 rue de l'Espoir, Jérémie, Les Naufragés du temps, Bananes mécaniques, tout cela, à l'origine, c'est en noir et blanc.

oui, en effet, je connais encore mal son œuvre ajd, n'ayant "pris" que ce qui vient de lui depuis 1990 quand j'ai découvert son existence et ses séries actuellement en cours (la fin des Naufragés & Survivante, notamment et ce qu'il a fait depuis), à mon retour d' Am du Nord (j'avais bcp à rattraper et pleins de trous - pas nécessairement tous comblés encore ajd). Bref, ce qu'il a fait avant les mid-80's m'est encore grandement inconnu, mais je ne suis pas sur d'avoir envie non plus, vu mon appétence moyenne pour son dessin.

étant gamin, bien que lecteur de la trilogie Spirou, Tintin & Pilote, j'avais loupé Vaillant/Pif (tout comme l’Écho ou FG) et si j'ai sauté assez rapidement sur (AS) et Circus/Vécu plus tard, j'ai aussi (volontairement et surtout économiquement) loupé Métal. En fait, jusqu'à ce que je lise le PLG sur Pif et leurs liens au PCF, pour moi, Pif, c'était le Chien et Rahan. Avant cette lecture, les noms de Poïvet et Lécureux ne me disait quasi rien.

[toine74]

... En occaz, j'aimerais bien me procurer le rare et cher 13 rue de l'espoir, parce que c'est bien souvent à leurs débuts que les dessinateurs donnent sans compter. Pas comme sur son Mobydick expédié en 44 planches, alimentaire mon cher Watson.

Bonne chance, j'ai vu une fois les deux tomes (des sacrés pavés) et je ne les avait pas pris (par l'argent à ce moment). Je m'en mord encore les doigts .

Par contre, ta théorie début/fin de carrière ne fonctionne pas trop. 13 rue de l'espoir était un travail purement alimentaire que Gillon réalisait avec professionnalisme, mais entre le format strip et les délais, c'était aussi souvent expédié.

[nexus4]

D’ailleurs la dédicace dans la BEL est révélatrice.

[Clovis Sangrail]

comme tout amateur de beaux dessins, de noir et blanc somptueux, Gillon m'intéresse mais s'il tombe dans l'oubli, peut-être que la forme manquait de fond ?

Et il ne serait pas le seul dans ce cas.
On pourrait faire toute une liste des dessinateurs de grand talent n'ayant finalement pas pu exprimer celui-ci sur des œuvres ou des séries sortant vraiment du lot (quelles qu'en soient les raisons) et n'ayant pas, par là, pu accéder à une notoriété qui dépasse les amateurs.