Meilleures ventes BD de l'année 2008 (Livres Hebdo)

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Message précédent :
en quoi dénigrerais-je qui que ce soit ? seuls 50 titres sur 4000 sont cités ...
cela indique simplement que ma réalité est très différente de celle de la plupart des acheteurs. Je lis à mon sens très peu de BD à tirages confidentiels (d'ailleurs je n'ai même pas vôté aux BDGest'Arts vu que je ne m'y suis pas retrouvé), mais je ne me fournis pas chez un vendeur de salade non plus.

Je rejoins le discours de xof dans presque tous ses points.

[Touni002]

en quoi dénigrerais-je qui que ce soit ? seuls 50 titres sur 4000 sont cités ...
cela indique simplement que ma réalité est très différente de celle de la plupart des acheteurs. Je lis à mon sens très peu de BD à tirages confidentiels (d'ailleurs je n'ai même pas vôté aux BDGest'Arts vu que je ne m'y suis pas retrouvé), mais je ne me fournis pas chez un vendeur de salade non plus.

Je rejoins le discours de xof dans presque tous ses points.

oui moi aussi mais le fait de dire que nous dénigrons parce qu'on ne se retrouve pas, ça ca passe pas

[xof 24]

Tu n'en as pas lu et tu permets tout de même un avis du style :lecture facile...

A part NARUTO, j'ai lu XIII et consors. Je peux t'assurer que quand le libraire que j'avais à l'époque m'a filé un tabouret pour me faire lire les XIII déjà sorti (06) ben il a bien fait. J'avais un a priori a cause des couvertures. J'ai lu le T01 dans la boutique. J'ai dit à mon libraire de me garder les 06 tomes (pas les même moyens à l'époque qu'aujourd'hui)

Ensuite je ne disais pas que tu lisais de L'Association. Je prenais exemple sur le fait qu'a un moment donné les "vrais " amateurs de BD disaient que c'étaient celà la vraie BD.Dénigrant le reste...

Ne pas se sentir représenté est un fait mais est ce qu'être représenté est important ??
Est ce que si tu avais acheté les 10 premiers albums tu t'en sentirais enorgueilli ??? Je doute.

[mistercoyote]

Certains ont quand même la dent dur. je ne la trouve vraiment pas honteuse cette liste on échappe au moins à des horreurs style "bigard en bd" ou "star ac en bd" il y a des grand classique, du Larcenet, du Maester, du Binet...

Evidement certains chiffres me choque mais plus dans l'autre sens, par exemple j'ai lu que le tome 2 des notes de Boulet avaient un tirage de 18000 exemplaires je trouve ca très faible alors qu'apparement c'est très bien.
Et ca reflete bien la perception qu'on a de l'art en général. Tout le monde est sorti du ciné en se disant "c'est le meilleur film que j'ai vu de ma vie" et de tomber de haut en apprenant que c'était un echec.
C'est pareil en bd il y a des séries que j'adore qui s'arrête faute de lecteur.
Bref on peut ne pas aimer les titres de cette liste mais de là à conspuer ceux qui les ont acheté...

[xof 24]

J'ai pas jeté un oeil sur les BDgest arts (faut dire que les derniers ne m'avaient pas fait plus d'effet que celà...)
Je suis capable de lire un Largo Winch et un Martha Jane Canary en passant par Chasseur de dragons, Reign, X-Men, etc...

[xof 24]

Certains ont quand même la dent dur. je ne la trouve vraiment pas honteuse cette liste on échappe au moins à des horreurs style "bigard en bd" ou "star ac en bd" il y a des grand classique, du Larcenet, du Maester, du Binet...

Evidement certains chiffres me choque mais plus dans l'autre sens, par exemple j'ai lu que le tome 2 des notes de Boulet avaient un tirage de 18000 exemplaires je trouve ca très faible alors qu'apparement c'est très bien.
Et ca reflete bien la perception qu'on a de l'art en général. Tout le monde est sorti du ciné en se disant "c'est le meilleur film que j'ai vu de ma vie" et de tomber de haut en apprenant que c'était un echec.
C'est pareil en bd il y a des séries que j'adore qui s'arrête faute de lecteur.
Bref on peut ne pas aimer les titres de cette liste mais de là à conspuer ceux qui les ont acheté...

Ne pas confondre tirage et vente.Là ci les 18 000 exemplaires sont vendus c'est le retirage et si celà marche encore c'est la joie des collectionneurs d'EO qui se targuent d'avoir l'EO...
Quel fût le tirage du premier Scorpion ??? Ou Murena ???
Le tirage c'est ce que l'éditeur estime pouvoir vendre. Ensuite tant mieux si tout part. On rééimprime

[Touni002]

Tu n'en as pas lu et tu permets tout de même un avis du style :lecture facile...

A part NARUTO, j'ai lu XIII et consors. Je peux t'assurer que quand le libraire que j'avais à l'époque m'a filé un tabouret pour me faire lire les XIII déjà sorti (06) ben il a bien fait. J'avais un a priori a cause des couvertures. J'ai lu le T01 dans la boutique. J'ai dit à mon libraire de me garder les 06 tomes (pas les même moyens à l'époque qu'aujourd'hui)

Ensuite je ne disais pas que tu lisais de L'Association. Je prenais exemple sur le fait qu'a un moment donné les "vrais " amateurs de BD disaient que c'étaient celà la vraie BD.Dénigrant le reste...

Ne pas se sentir représenté est un fait mais est ce qu'être représenté est important ??
Est ce que si tu avais acheté les 10 premiers albums tu t'en sentirais enorgueilli ??? Je doute.

pas du tout, je comprends. J'ai pas une culture BD parfaite, un jour je me lancerai PEUT-ETRE dans les XIII etc... mais pour le moment, ça m'attire pas plus que cela. J'ai aussi un budget et des priorités. Je reste cependant ouvert, si on me les prête j'essaierai.

Je ne serai pas enorgueilli mais un welcome to hope en première place m'aurait vachement fait plaisir parce que j'ai aussi adoré.

[xof 24]

Welcome To Hope en première place faut pas abuser.Mais si déjà il a un bon succés auprés des fanatiques je trouve que c'est bien

[Touni002]

Welcome To Hope en première place faut pas abuser.Mais si déjà il a un bon succés auprés des fanatiques je trouve que c'est bien

ouais j'ai dit cela car t'en parlais et j'ai adoré....c'est comme pour l'association, c'est un exemple pris au vol

[ulys]

...
Chacun fait ce qu'il veut, j'ai jamais dit que c'était de la merde. C'est juste une constatation, monsieur et madame tout le monde achète du facile à lire, je suis désolé, on le voit, c'est une constatation.
...

C'est quoi ton avatar de nouveau ?

[Touni002]

C'est quoi ton avatar de nouveau ?

et? j'aime le graphisme de Barbucci et les couleurs de Caneppa. C'est du grand art pour moi. J'avoue que le scénario casse pas trois pattes de canard mais c'est pas daubesque non plus. Sky-Doll est apparu dans un top 50??? simple question. Sinon c'est la première BD que j'ai lue dans mon adolescence et qui m'a permis de renouer les liens avec les Tintin etc... que j'ai lu quand j'étais petit. Toute ma passion est partie de cette BD, comme le dit xof, faut bien démarrer avec du plus "facile". Plus tu lis, plus tu deviens critique et difficile.

Sinon ouais j'aime bien Sky-Doll, je le cache pas. Cette BD m'a apporté une nouvelle vision du graphisme. Etant ado pour moi la BD, c'était pas très très joli, Astérix et co, je trouvais ça pas top graphiquement.

[ulys]

C'était du second degré Touni !

[Touni002]

pour une fois que j'étais sérieux ouais j'étais à fond dans la discussion là.

Tu m'as bien eu

[patrick gely]

Bon sinon je cherche le chemin pour l'échafaud, la guillotine, le billot, la chaise électrique car oui je l'avoue, j'ai péché !
Oui j'en ai acheté 25, oui j'ai triché car 12 étaient pour mon fiston qui venait de finir les Yo-gi-ho, oui je suis un lecteur facile qui aime la culture facile et qui fait ses courses en grande surface et le pire c'est que celà dure depuis plusieurs années !
Je fais mes courses le samedi matin et je cours l'après-midi chez mon libraire spécialisé pour lui acheter toutes les daubes et les merdes que j'ai apercues le matin ! J'ai honte mais je n'arrive pas à faire autrement ! En plus je suis un fana de pauvres dessineux ou scribouillards comme Francq, Tardi, Cauvin, Lambil et autres Marini, Desberg !

Bouh j'ai honte !












































Mais 'tain qu'est-ce-que je m'éclate à collectionner et ranger toutes ces merdes chez moi, à dormir avec toutes ces bouses au pied de mon lit, à les exhiber à quelques potes-paysans incultes de passage à qui je les prête parfois !

Docteur c'est grave d'être aussi nul ?

[mistercoyote]

Si c'est une maladie j'espère que c'est contagieux !

[xof 24]

Ben franchement je n'en attendais pas moi d'un gars qui "collectionne" des albums de Moebius...Quand on a mauvais goût on le garde...

[BoraBora]

je partage seulement 2 titres avec ce top 50 : Scorpion 8 et B&M 18.
Me fournissant uniquement en librairie spécialisée, je constate que la réalité des "fanatiques" est totalement différente de celle du lecteur "lambda".

Il y a aussi un vaste vivier de lecteurs qui ne sont ni des acheteurs de super-marché, ni des fanatiques qui fréquentent les librairies spés. Ils achètent leurs BDs en librairies généralistes (environ 1000 en France) ou en GS dite "culturelle" (FNAC/Cultura...).

Ils n'achètent pas de figurines, de TTs ou quoi que ce soit de para-BD et l'idée d'acheter 350 albums par an leur paraîtrait débile. Ils comptent presque autant de femmes que d'hommes, au contraire des clients de librairies spés, où le collectionneur, donc le mâle, est dominant. Ils ne lisent pas de médias spécialisés et ne sont pas inscrits sur des forums comme BDGest.

Ils achètent essentiellement des BDs qui s'adressent aux adultes et aiment peu les séries à rallonge type roman-feuilleton. La BD expérimentale, avant-gardiste, "arty" les emmerde tout autant que les Blondes, la fantasy, la SF ou le énième plagiat d'auteurs morts réalisé selon un cahier des charges établi par les héritiers de la marque. Ils achètent des auteurs plus que des éditeurs, et se fichent de savoir si ces derniers sont des indépendants ou de grosses machines commerciales, passent de Dargaud à l'Asso, de Loisel à Peeters. Ils achètent souvent des BDs pour les offrir, et donc tapent souvent dans les mêmes titres, ceux qu'ils ont envie de faire partager. Du coup, ils font vivre un fonds d'une douzaine de BDs devenues "nouveaux classiques".

Mes meilleures ventes en 2008, de tête donc approximativement (en sachant que je ne vends pas de mangas, à l'exception de Lone Wolf & Cub pour lequel je fais du prosélytisme assez intensif, et pas de comics mainstream) :

- Le retour à la terre 5, plus grosse vente, de très loin.

- Putain de guerre, comme tout Tardi
- Le combat ordinaire 4
- Lulu, femme nue, comme tout Davodeau
- Ma vie est tout à fait fascinante et Joséphine, de Pénélope Bagieu (public à 99% féminin)
- Aya de Yopougon 4
- RG 2
- et certainement 2 ou 3 autres que j'oublie (je regarderai dans mon soft demain)

Au rayon jeunesse : Lou loin devant tout le monde, suivi par Titeuf et les Simpsons.

Et j'ai comme tous les ans vendu beaucoup d'exemplaires de titres de fonds : Quartier lointain, Maus, Pillules bleues, Persépolis, Rural, Watchmen, Maus, Shenzhen/Pyong-Yang/Chroniques birmanes, De Gaulle à la plage etc. Et du Pratt, du Tardi, du Larcenet etc.

Du classement de ce topic, je n'ai bien vendu que 3 titres (cités plus haut). Le reste, j'en ai vendu de 0 à 2 ex maxi.

Sur l'ensemble des titres que je savais ne pas pouvoir (ou vouloir) vendre, la moitié m'ont été envoyés d'office sans que je les ai commandés (et de très nombreux autres qui ne figurent pas dans ce Top 50). Une pratique qu'en librairie généraliste indépendante l'on ne voit que dans l'industrie de la BD. Pour situer, je ne reçois pas d'office Marc Lévy, Mary Higgins Clark, Werber, Musso et consorts, qui tiennent la tête des ventes de best-sellers littéraires.

[tofre]

Il y a aussi un vaste vivier de lecteurs qui ne sont ni des acheteurs de super-marché, ni des fanatiques qui fréquentent les librairies spés. Ils achètent leurs BDs en librairies généralistes (environ 1000 en France) ou en GS dite "culturelle" (FNAC/Cultura...).

Ils n'achètent pas de figurines, de TTs ou quoi que ce soit de para-BD et l'idée d'acheter 350 albums par an leur paraîtrait débile. Ils comptent presque autant de femmes que d'hommes, au contraire des clients de librairies spés, où le collectionneur, donc le mâle, est dominant. Ils ne lisent pas de médias spécialisés et ne sont pas inscrits sur des forums comme BDGest.

Ils achètent essentiellement des BDs qui s'adressent aux adultes et aiment peu les séries à rallonge type roman-feuilleton. La BD expérimentale, avant-gardiste, "arty" les emmerde tout autant que les Blondes, la fantasy, la SF ou le énième plagiat d'auteurs morts réalisé selon un cahier des charges établi par les héritiers de la marque. Ils achètent des auteurs plus que des éditeurs, et se fichent de savoir si ces derniers sont des indépendants ou de grosses machines commerciales, passent de Dargaud à l'Asso, de Loisel à Peeters. Ils achètent souvent des BDs pour les offrir, et donc tapent souvent dans les mêmes titres, ceux qu'ils ont envie de faire partager. Du coup, ils font vivre un fonds d'une douzaine de BDs devenues "nouveaux classiques".

Mes meilleures ventes en 2008, de tête donc approximativement (en sachant que je ne vends pas de mangas, à l'exception de Lone Wolf & Cub pour lequel je fais du prosélytisme assez intensif, et pas de comics mainstream) :

- Le retour à la terre 5, plus grosse vente, de très loin.

- Putain de guerre, comme tout Tardi
- Le combat ordinaire 4
- Lulu, femme nue, comme tout Davodeau
- Ma vie est tout à fait fascinante et Joséphine, de Pénélope Bagieu (public à 99% féminin)
- Aya de Yopougon 4
- RG 2
- et certainement 2 ou 3 autres que j'oublie (je regarderai dans mon soft demain)

Au rayon jeunesse : Lou loin devant tout le monde, suivi par Titeuf et les Simpsons.

Et j'ai comme tous les ans vendu beaucoup d'exemplaires de titres de fonds : Quartier lointain, Maus, Pillules bleues, Persépolis, Rural, Watchmen, Maus, Shenzhen/Pyong-Yang/Chroniques birmanes, De Gaulle à la plage etc. Et du Pratt, du Tardi, du Larcenet etc.

Du classement de ce topic, je n'ai bien vendu que 3 titres (cités plus haut). Le reste, j'en ai vendu de 0 à 2 ex maxi.

Sur l'ensemble des titres que je savais ne pas pouvoir (ou vouloir) vendre, la moitié m'ont été envoyés d'office sans que je les ai commandés (et de très nombreux autres qui ne figurent pas dans ce Top 50). Une pratique qu'en librairie généraliste indépendante l'on ne voit que dans l'industrie de la BD. Pour situer, je ne reçois pas d'office Marc Lévy, Mary Higgins Clark, Werber, Musso et consorts, qui tiennent la tête des ventes de best-sellers littéraires.

Vaste vivier je ne crois pas, clientèle "Parisienne" un peu Bobo ça oui.
C'est loin d'être la généralité d'avoir une clientèle qui ressemble autant à son libraire et à ses goûts.
Les librairies généralistes hors Paris c'est plus proche du classement en première page que du tiens. C'est surtout une question de baisse de qualification des libraires dans ces librairies.
Fred

[Croaa]

C'est aussi une question de concentration et de choix de "libriairie" pour les acheteurs.
A Paris, les clients de Super heros sont en grande majorité différents de ceux de Boulevards des Bulles par exemple même si ils ont une part de clients communs. Et je pense qu'ils ne drainent absolument pas la clientèle habituée au Fnac et Virgin.
Par contre en province où il n'y a pas forcément de magasin type Fnac, là le libraire a surement une clientèle plus large. Etc.

[buzznico3000]

...
Par contre en province où il n'y a pas forcément de magasin type Fnac, là le libraire a surement une clientèle plus large. Etc.

bin non !
parce qu'en province, là où il y a un libraire spé bd,
il y a (ou il y aura forcément très rapidement) un magasin type fnac...

[Croaa]

Non, pas forcément.