Meilleures ventes BD de l'année 2008 (Livres Hebdo)

de **Croaa** » 22/01/2009 22:07

Message précédent :
Et c'est une raison pour dire que c'est de la merde ? Si tu ne l'aimes, il y a en plus de forte chance que tu ne l'ai pas lu en plus...

de **Croaa** » 22/01/2009 22:08

puisque je préfère de loin Cédric et le petit Spirou.

Cédric est présent dans le top 50. C'est de la merde ?

de **Le Complot** » 22/01/2009 22:11

Non et j'aime bien Thorgal et Largo. M'enfin à ceci près, je rejoins Ryuk.

Je n'aime pas trop le reste, pour rester nuancé. :siffle:

de **Le Complot** » 22/01/2009 22:15

Et puis au final, c'est un peu normal qu'on ait pas les mêmes goûts, le forum bdgest et le très grand public?

de **BoraBora** » 22/01/2009 22:31

Que des merdes, me demande toujours où lesz gens trouvent les Simpson, je ne les voit nulle part donc comment ça se vend...

Je les ai. Et je les vends bien. :siffle:

Je pense que ca doit être ca surtout avec une série aussi bien installé je vois mal l'éditeur se planter à ce point.

Il faut voir aussi que c'est la tactique du rouleau compresseur. Plus on tire, plus on vend, le but étant d'être dans la vitrine de tous les points de vente, de gré ou de force (et de force dans 99% des cas). L'album devient sa propre pub, c'est son omni-présence qui pousse à l'achat. Je pense qu'il est plus rentable pour eux de pilonner 1/3 du tirage que de tirer au plus près des "intentions d'achat". Aujourd'hui, c'est la diffusion/distribution qui "fait" un titre ou un autre.

Mais je suis d'accord qu'à ce point, ça paraît un peu gros.

Ce qui est frappant dans ce classement, c'est que (hors mangas) :

* 2 albums seulement sont des one-shots, et l'un et l'autre sont de simples adaptations en BD de best-sellers.

* 2 autres, sans être des one-shots, sont néanmoins des ensembles "finis". Un diptyque pour Tardi et une tétralogie pour Larcenet et son combat ordinaire.

* Tout le reste, soit 27 albums, ce sont des séries sans fin, dont 7 seulement ont moins de 10 ans, 11 ont entre 10 et 20 ans, et 9 ont plus de 20 ans (dont 4 plus de 45 ans).

Moralité : il est plus rentable de recycler du vieux pour faire du neuf que se casser le tronc à créer.

A noter aussi que la concentration des groupes et la force de frappe d'Hachette sont visibles. Sur 31 albums FB :

* Hachette : 17 albums distribués/édités
* Media Participations : 10 albums
* Casterman/Union Distrib. : 3 albums
* Gallimard/Sodis : 1 album

de **xof 24** » 22/01/2009 23:31

Alors une fois de plus certains causent sans savoir...

Je rejoins Croaa sur certains propos.

Alors sachez que là vous est présenté les plus grosses ventes BDs Donc on est au delà des amateurs forcenés de BDs.On touche un public d'acheteurs occasionnels mais qui font les succés.

Sinon prenez donc Titeuf 12 qui vends 10fois plus que Ythaq T06 .Pour ma part rien de choquant.Et je peux vous assurez qu'il y a bon nombre d'auteurs qui aimeraient se trouver à la 50ème place de ce classement.

Jetez un oeil sur le sujet Robert Laffont. Au delà de 12 000 albums l'auteurs perçois un retour autre que l'avance des planches.Quand on sait que beaucoup d'albums ne se vendent pas à plus de 3000 ex.

Des succés comme Titeuf j'aimerais bien qu'il y en ai plus.Celà éviterait aux éditeurs de clore des séries en cours.Car ceux sont ses "merdes" comme le disent si élégamenty certains qui font que certains albums sortent.
Avant de cracher dans la soupe pupulaire faudrait réviser un peu ses connaissances.

Sinon pas mal de manga et on voit la déferlante Naruto. Là c'est pactole pour l'éditeur 10 N° dans le top 50 et pas les pires classements...

Sinon je pense que nombre de ses ouvrages se trouvent en supermarché.Il faut implanter la BD là où le client est.

de **Ryuk and roll** » 23/01/2009 00:09

1 Titeuf 12 : Le sens de la vie Zep Glénat 28 août 495 400 (exemplaires vendus)
2 Blake et Mortimer 18 : Le sanctuaire de Gondwana Y. Sente, A. Juillard Blake et Mortimer 28 mars 266 600
3 Largo Winch 16 : La voie et la vertu P. Francq, J. Van Hamme Dupuis 5 novembre 204 400
4 Lucky Luke d'après Morris 3 : L'homme de Washington Achdé, Laurent Gerra Lucky Comics 5 décembre 136 600
5 Naruto 34 Masashi Kishimoto Kana 1er février 133 000
6 Les Bidochon 19 : Les Bidochon internautes Christian Binet Fluide Glacial 10 septembre 130 600
7 Lanfeust des étoiles 8 : Le sang des comètes C. Arleston, D. Tarquin Soleil 26 novembre 127 100
8 Naruto 35 Masashi Kishimoto Kana 3 avril 123 300
9 Le Chat 15 : Une vie de chat Philippe Geluck Casterman 15 octobre 122 800
10 Naruto 36 Masashi Kishimoto Kana 6 juin 118 100
11 Naruto 37 Masashi Kishimoto Kana 4 juillet 117 200
12 Naruto 38 Masashi Kishimoto Kana 19 septembre 112 900
13 XIII Mystery 1 : La mangouste R. Meyer, X. Dorison Dargaud 3 octobre 99 400
14 Naruto 39 Masashi Kishimoto Kana 28 novembre 94 200
15 Thorgal 31 : Le bouclier de Thor G. Rosinski, Y. Sente Le Lombard 28 novembre 93 100
16 Trolls de Troy 11 : Trollympiades C. Arleston, J.-L. Mourier Soleil 9 juillet 91 500
17 Le combat ordinaire 4 : Planter des clous Manu Larcenet Dargaud 7 mars 86 700
18 Soeur Marie-Thérèse des Batignolles : La guère sainte Maëster Drugstore 3 novembre 76 000
19 Death Note 8 T. Ohba, T. Obata Kana 15 février 72 200
20 Lanfeust des étoiles 7 : Le secret des Dolphantes C. Arleston, D. Tarquin Soleil 12 décembre 2007 66 100
21 Les profs 11 : Les profs refont l'histoire Pica Erroc Bamboo 27 août 65 700
22 Cédric 22 : Elle est moche Laudec, Raoul Cauvin Dupuis 19 mars 64 300
23 Death Note 9 T. Ohba, T. Obata Kana 11 avril 64 000
24 Les Tuniques bleues 52 : Des bleus dans le brouillard R. Cauvin, W. Lambil Dupuis 20 août 62 400
25 Naruto 33 Masashi Kishimoto Kana 7 décembre 2007 62 400
26 Naruto 1 Masashi Kishimoto Kana 2 mars 2002 62 200
27 Le Petit Prince Joann Sfar Gallimard 18 septembre 61 700
28 Les blagues de Toto 6 : L'as des pitres Thierry Coppée Delcourt 9 avril 61 700
29 Death Note 10 T. Ohba, T. Obata Kana 6 juin 58 600
30 Les Simpson 1 Matt Groening Jungle 11 mars 56 900
32 Bienvenue chez les Ch'tis P. Veys, F. Coicault Delcourt 3 novembre 55 900
34 Death Note 11 T. Ohba, T. Obata Kana 4 juillet 53 600
35 Le retour à la terre 5 : Les révolutions J.-Y. Ferri, M. Larcenet Dargaud 28 novembre 53 200
36 Le Scorpion 8 : L'ombre de l'ange S. Desberg, E. Marini Dargaud 7 novembre 51 300
37 Astérix aux Jeux olympiques R. Goscinny, A. Uderzo Hachette 16 janvier 50 600
38 Les rugbymen 16 : On commence à fond… Béka Poupard Bamboo 6 février 50 100
39 Titeuf 11 : Mes meilleurs copains Zep Glénat 12 octobre 2006 49 900
40 Le guide du zizi sexuel Zep, Hélène Bruller Glénat 5 septembre 2001 47 800
41 Death Note 12 T. Ohba, T. Obata Kana 3 octobre 47 400
42 Les Simpson 2 Matt Groening Jungle 11 juin 47 400
43 Lou : Idylles Julien Neel Glénat 31 octobre 2007 47 200
44 Les Schtroumpfs 26 : Les Schtroumpfs et le livre… J. De Coninck, M. Diaz VizosoLe Lombard 18 janvier 46 300
45 Death Note 7 T. Ohba, T. Obata Kana 7 décembre 2007 46 300
46 Fullmetal Alchemist 16 Hiromu Arakawa Kurokawa 13 mars 46 200
47 Naruto 3 Masashi Kishimoto Kana 6 juillet 2002 46 100
48 Les naufragés d'Ythaq 6 : La révolte des pions C. Arleston, D. Tarquin Soleil 24 septembre 45 400
49 Death Note 3 T. Ohba, T. Obata Kana 6 avril 2007 45 300
50 Naruto 2 Masashi Kishimoto Kana 13 avril 2002 45 200

J'ai retiré les 2 trucs que je en trouve pas être de la merde: Death Note 1 et le Tardi.
Le reste ce sont des mangas à rallonge. Et en Franco-belge se sont des séries qui sont essoufflées depuis des années et qui n'apporte rien de nouveau. C'est juste le rayon carrefour.
Cédric histoire insipides et à rallonge: gag ou chronique de vie?
Titeuf j'aimais bien, j'aime plus. On ne se lasse pas de la poésie :wink:

Le reste des manga, des vieux titres comme Lucky Lucke, Blake et Mortimer qui sont des reprises marketing. Même dessinés par Sfar ça se vendrait. La preuve le petit prince :mrgreen:

Et je suis toujours aussi choqué par Simpson :ouch:

de **xof 24** » 23/01/2009 00:30

Je me répète mais ne mélangeons pas tout
Si demain les albums de Andreas se vendaient aussi bien qu'un Naruto je me dirais que la BD a fait un pas énorme.
Qui achète des Simpsons ??? Pas l'amateur de BD lambda mais plutôt les fans de la série. Si le fan de la BD et aussi amateur de BD pourquoi ne se ferait il pas plaisir ?
J'aurais bien vu Kaamelott dans le lot mais comme la série télé ne passe plus...
Sortez la BD de la série Plus belle la vie. Vous verrez...

Bref là à part le manga qui est un cas particulier les albums vendus sont des albums qui sont sortis du cercle restreint des passionnés de BDs pour toucher un public plus large.

Quand on voit la vente de Astérix.Simplement lié au fait qu'il y a eu un film.

Pour ma part je ne vois rien de dérangeant au fait que Lucky Luke , Blake et Mortimer ou Tuniques Bleues vendent autant.Ceux ne sont pas des daubes. C'est du réchauffé pour certains ? On n'oblige pas à l'achat.

Sinon attention les chiffres sont données pour l'année mais certains albums n'ont été mis en vente qu'un mois...Alors que d'autres ont mis 11 mois pour faire ce score.

L'interessant serait de savoir pour chaque titre le nombre d'albums vendu au bout d'un an d'exploitation.

de **BoraBora** » 23/01/2009 00:45

Alors sachez que là vous est présenté les plus grosses ventes BDs Donc on est au delà des amateurs forcenés de BDs.On touche un public d'acheteurs occasionnels mais qui font les succés.

Pas seulement un public occasionnel, et c'est un autre point intéressant de ce classement : les mangas sont achetés par des fans de BD. Ils ont pris en 10 ans la place que la BD FB, toute occupée à devenir "respectable", "adulte" etc., a laissé vacante : une forme de distraction populaire.

Sinon prenez donc Titeuf 12 qui vends 10fois plus que Ythaq T06 .Pour ma part rien de choquant.Et je peux vous assurez qu'il y a bon nombre d'auteurs qui aimeraient se trouver à la 50ème place de ce classement.

Ca c'est clair. :mrgreen:

Des succés comme Titeuf j'aimerais bien qu'il y en ai plus.Celà éviterait aux éditeurs de clore des séries en cours.Car ceux sont ses "merdes" comme le disent si élégamenty certains qui font que certains albums sortent.
Avant de cracher dans la soupe pupulaire faudrait réviser un peu ses connaissances.

Ca, c'est naouak. L'idée que les best-sellers financent la création et les nouveaux albums, ça fait belle lurette que c'est fini. C'est encore valable chez certains éditeurs, mais en faire une généralité n'a aucun sens. Lucky Luke peut vendre des millions d'exemplaires, ça ne fera que susciter des spin-offs Lucky Luke et engraisser les actionnaires. Point. Chez d'autres, ça financera d'autres séries formatées sur le modèle du best-seller de l'éditeur, et rien qui ne dépasse d'un cheveu de la formule.

Sinon je pense que nombre de ses ouvrages se trouvent en supermarché.Il faut implanter la BD là où le client est.

Dans tous les supermarchés, dans toutes les maisons de la presse et les points Hachette, dans toutes les librairies, petites et grandes, spécialisées ou non... partout. C'est le point commun de la plupart de ces titres, cf la répartition que je fais plus haut des distributeurs. Les deux plus gros, les deux seuls en fait qui peuvent faire une mise en place de force, trustent 27 places sur les 31 de la BD FB. Aujourd'hui, c'est le distributeur qui a le vrai pouvoir, plus l'éditeur.

de **Touni002** » 23/01/2009 01:25

Perso ce classement ne ressemble rien à ce que j'ai acheté l'année passée. Je pense que pour la plupart des forumeurs c'est ainsi. Va savoir.....j'ai acheté putain de guerre et combat ordinaire c'est tout pourtant j'ai acheté 170 BD...

Dommage qu'on ne puisse pas avoir un classement des 200 meilleurs ventes :-)

On se retrouverait peut-être. Enfin, comme Ryuk je ne comprends pas.

de **xof 24** » 23/01/2009 01:45

Bora Bora oui je cause des supermarchés car le potentiel est là trrés grand. C'est l'endroit à mon avis idéal pour capter le grand public.On passe devant le rayon avec son caddie. On y laisse le mouflet pour pas l'avoir dans les pattes. Le concubin qui ne veux pas se taper les courses, etc...Au final on glisse un album dans le chariot et hop...

Certains pleurent sur un autre sujet sur la mort du petit libraire spé mais ils sont les premiers à dire que bon hein il est mal placé.On peux pas garer sa voiture devant la boutique alors bon hein il pourrait faire un effort tout de même...

Bref quand la BD que certains ici défendent sera comme tu le dis mis a disposition du plus grand nombre le classement sera différent.
Mais qui de ceux qui râlent essayent de faire lire a leurs connaissance autre chose ???
Si Titeuf se vends bien c'est aussi grâce au bouche à oreille.Quand on và voir le neveu on lui apporte un Titeuf car bon moi j'y connais rien mais j'ai entendu dire que c'était bien.

Si demain au 13H00 on cause du dernier album de trucmuche etque le sujet est bien fait dites vous bien que le ledemain le libraire aura la visite de gens demandant si il a du trucmuche.

C'est le classement des meilleures ventes.
Ce n'est pas le classement des albums qui auront un prix à Angoulême...

de **BoraBora** » 23/01/2009 01:46

C'est du réchauffé pour certains ? On n'oblige pas à l'achat.

On n'oblige pas non plus à fréquenter les forums. :roll:

Je vois pas bien l'utilité de ce genre de remarque, à part sous-entendre "toute personne qui a un avis différent du mien doit le garder pour elle". Ce qui a peu de chances de se produire, à moins de vivre en autiste.

Sinon attention les chiffres sont données pour l'année mais certains albums n'ont été mis en vente qu'un mois...Alors que d'autres ont mis 11 mois pour faire ce score.

Et même 12, puisque certains Naruto datent d'avant 2008 et qu'Astérix aux JO bat tous les records de longévité. :wink:

de **xof 24** » 23/01/2009 01:58

Houlààààààààà quand je cause de réchauffé c'est le fait de dénigrer certains albums que certains trouvent purement mercantile.
Quand Conan Doyle a voulu cesser Sherlock on a vu ce que celà a donné. Il en est de même pour nos héros de BDs. Si demain Tintin nous revient il y aura ceux qui crieront au meurtre et tout ceux qui seront heureux de pouvoir lire une nouvelle aventure. Je ne vois pas pourquoi les premiers devraient privé les seconds...

Pour les mois de ventes il est prouvé qu'un nouvel album fait revendre le fond.Pour Astérix le fait qu'un film sorte a poussé l'album. Pour Naruto c'est bel et bien la sortie des derniers albums qui fait que les anciens tomes se vendent.
Mais si on regarde le nombre de vente du dernier Lucky Luke et celui du Titeuf T12 pour moi difficile de dire que Titeuf T12 c'est plus vendu...Même si dans 10 mois le derneir album de Lucky Luke n'aura peut être pas atteint Titeuf T12.

Faut pas me dire qu'un album qui a eu 10 mois d'exposition a eu les mêmes chances qu'un album n'ayant eu qu'un mois d'exposition...

Je suis con mais bon...

de **xof 24** » 23/01/2009 02:10

5 Naruto 34 Masashi Kishimoto Kana 1er février 133 000 En 11 mois d'exposition
8 Naruto 35 Masashi Kishimoto Kana 3 avril 123 300 En 10 mois d'exposition
10 Naruto 36 Masashi Kishimoto Kana 6 juin 118 100 En 06 mois d'exposition
11 Naruto 37 Masashi Kishimoto Kana 4 juillet 117 200 En 05 mois d'exposition
12 Naruto 38 Masashi Kishimoto Kana 19 septembre 112 900 En 04 mois d'exposition
14 Naruto 39 Masashi Kishimoto Kana 28 novembre 94 200 En 01 mois d'exposition

25 Naruto 33 Masashi Kishimoto Kana 7 décembre 2007 62 400 En 12 mois d'exposition
26 Naruto 1 Masashi Kishimoto Kana 2 mars 2002 62 200 En 12 mois d'exposition
47 Naruto 3 Masashi Kishimoto Kana 6 juillet 2002 46 100 En 12 mois d'exposition
50 Naruto 2 Masashi Kishimoto Kana 13 avril 2002 45 200 En 12 mois d'exposition

Là on peux en déduire que Naruto touche un public d'environ 135 000 personnes et qu'en 2008 la série a été "découverte" par environ 62 000 personnes (Bref en 2008 la série a doublée ses ventes/le nombre de lecteurs...)

37 Astérix aux Jeux olympiques R. Goscinny, A. Uderzo Hachette 16 janvier 50 600

Là on voit l'effet promotionnel. Un film sort et 50 000 personnes achètent un album s'y rapportant.Pourtant cet album est loin d'être récent.

de **xof 24** » 23/01/2009 02:18

7 Lanfeust des étoiles 8 Le sang des comètes C. Arleston, D. Tarquin Soleil 26 novembre 127 100 albums vendus en grosso modo 01 mois d'exposition

20 Lanfeust des étoiles 7 Le secret des Dolphantes C. Arleston, D. Tarquin Soleil 12 décembre 2007 66 100 albums vendus en 12 mois d'expositions

Combien de Lanfeust des étoiles T07 vendu du 12 décembre 2007 au 31 décembre 2007 ???
Qui a les chiffres de l'année dernière ???

Quand on cause de Lanfeust T07 on cause de toutes les versions ??? Ou juste le tirage "normal" ?

de **cdmdu** » 23/01/2009 02:38

Et bien, sur 50 titres, je n'en ai acheté que 4 de cette liste... (sur une centaine de bd acheter acheter en 2008), c'est moi qui est mauvais goût ou quoi ?!

Et moi je n'en ai acheté que 3 sur 150 BD environ.
Mais vu les remarques ci-dessus, personne n'osera maintenant dire dire: "moi j'ai acheté presque tout le top 50". Il passerai pour un beauf de première complètement abruti :roll:

Après, je n'aime généralement pas faire "comme tout le monde", mais les créations qui touchent le plus les gens sont généralement les plus simples, car plus accessibles. Donc pas forcément les chefs d'œuvres. Ne pas les avoir ne veut pas dire qu'on a mauvais goût. L'inverse n'est pas faux non plus. Je ne vois pas de grand art dans ce classement (ou peu), mais qui regarde les émissions culturelles d'Arte sur le théâtre allemand?
Ils doivent bien rire les "vrais" fans de théâtre quand ils nous voient devant "le père Noël est une ordure" ou "Star Academy".
Tant mieux pour ses BD si elles se vendent bien, et dommage pour tous ceux qui n'achètent pas les autres.
Le seul truc qui m'ennuie, c'est que du coup, quand des amis veulent me faire un petit cadeau, le raisonnement est parfois:"Tiens, Clément il aime bien la BD" "Ouais, on va lui offrir un truc de BD". Et là je me retrouve avec une "magnifique" pendule titeuf :cry:

. Parce que y'en a partout.

de **Croaa** » 23/01/2009 07:32

Et puis au final, c'est un peu normal qu'on ait pas les mêmes goûts, le forum bdgest et le très grand public?

Ce n'est pas les questions de goûts, c'est celles des propos tenus.
Bien sûr que les goûts peuvent (doivent) être différents et qu'aucun titre de cette liste ne peut plaire. Mais de là à dire que c'est de la merdre...

de **nexus4** » 23/01/2009 07:36

Il faut voir aussi que c'est la tactique du rouleau compresseur. Plus on tire, plus on vend, le but étant d'être dans la vitrine de tous les points de vente, de gré ou de force (et de force dans 99% des cas). L'album devient sa propre pub, c'est son omni-présence qui pousse à l'achat.

C'est tout a fait vrai et d'autant plus possible que l'objet est peu couteux.

Des succés comme Titeuf j'aimerais bien qu'il y en ai plus.Celà éviterait aux éditeurs de clore des séries en cours.Car ceux sont ses "merdes" comme le disent si élégamenty certains qui font que certains albums sortent.
Avant de cracher dans la soupe pupulaire faudrait réviser un peu ses connaissances.

Ca, c'est naouak. L'idée que les best-sellers financent la création et les nouveaux albums, ça fait belle lurette que c'est fini. C'est encore valable chez certains éditeurs, mais en faire une généralité n'a aucun sens. Lucky Luke peut vendre des millions d'exemplaires, ça ne fera que susciter des spin-offs Lucky Luke et engraisser les actionnaires. Point. Chez d'autres, ça financera d'autres séries formatées sur le modèle du best-seller de l'éditeur, et rien qui ne dépasse d'un cheveu de la formule.

Je pense qd meme que qd Thorgal sort, c'est pas mal d'auteurs de chez Lombard qui ont de quoi faire bouillir la marmite. Il doit financer a lui tout seul tous les risques que prend l'éditeur, fussent ils formatés. Qd on regarde sont catalogue il y a Thorgal, pas mal de rééditions vieillotes et un peu de créations qui ne doivent pas être super rentables.

Sinon je pense que nombre de ses ouvrages se trouvent en supermarché. Il faut implanter la BD là où le client est.

Il y a trois quatre ans, la BD était assez bien représentée à Carrouf avec un linéaire conséquent et bien situé, un slogan "Carrefour aime la BD" et des éditions spéciales Carrouf. Maintenant (chez moi) le rayon est diminué de moitié, planqué derriere les livre jeunesse. Le rayon manga est séparé et à l'entrée de "l'espace culturel" (enfin là où il y a des livres, quoi).

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 23/01/2009 08:45

de toute façon,
ces chiffres sont totalement idiots et ne représentent RIEN DU TOUT !!
Pourquoi ?? ils ne veulent rien dire !
déjà, on compare des albums entre 1 mois et 12 mois de ventes, donc, ridicule !
puis on met les chiffres de ventes... sans tenir compte du tirage initial, donc re-ridicule !

Les chiffres intéressants auraient été :

un prorata entre le tirage et le nombre de ventes
reportées sur le nombre de mois exact de mise en vente...
et là, les chiffres auraient été tout autre !

bref, un calcul intelligent qui sert à montrer réellement quelque-chose,
alors que là, on parle de vent, de rien du tout, quoi !
un truc qui n'a ni queue ni tête !