[sujet unique] Marvel - Hachette - collections black & red

[Bad horse]

Message précédent :
Moi j'avais trouvé les 37 premiers à 350€ frais de port compris. Soit 9,4€ l'album.
Une petite dizaine de livres étaient abimés (l'ancien propriétaire avait un chat qui devait préférer DC).
Du coup le 60 à 600€ s'il sont en bon état ça me parait assez correct.

[web warrior]

Pour se diversifier on va attendre un peu, déjà qu'il y a une inconnue sur mon canapé qui fait la gueule Apparemment on se connait

[Cyril]

Oui tu devrais lui prendre sa collection.
Ensuite prend la suite chez ton libraire.

[web warrior]

Voila c'est fait normalement je vais chercher tous mes bouquin en début d'après-midi sa va en faire de la lecture

[web warrior]

C'est bon je les ait récupérés je vous donnerais mon avis une fois lues

[Mickey Kuyo]

C'est bon je les ait récupérés je vous donnerais mon avis une fois lues

WARNING il y a des erreurs de chronologie dans les parutions, de plus les origin stories sont mieux à lire avant.

Si tu veux lire les histoires dans l'ordre je te (et aux autres) conseille cet ordre :

Au commencement :

Tomes
34. 1602
29. Wolverine - Les Origines
13. Wolverine - Arme X
23. Ultimate Spider-Man - Pouvoirs et Responsabilités
27. The Ultimates - Super-humains
31. The Ultimates - Sécurité intérieure
14. Marvels
28. Spider-Man - Bleu


Le corps est dans l'ordre chronologique de parution, a part quelques erreurs

Le 11 se lit juste après les 7 & 8
Le 61 se lit avant le 12
Le 44 se lit avant le 42
Le 62 se lit après le 42
Le 48 se lit après le 49
Les 18 et 19 se lisent juste avant le 54
(ce sont les titres cités en deuxième qui ont le numéro normal)

A la fin :

Tomes
52. Captain America - Les Élus
55. Wolverine - Old Man Logan
50. Fantastic Four - La Fin

[Mickey Kuyo]

Ce qui une nuit plus tard et visuellement donne ceci:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/188 ... gique.html

[Cyril]

[web warrior]

Merci beaucoup pour cette frise, je vais suivre ton conseil et lire dans l'ordre de cette belle frise. Sinon c'est toi qui l'as faite ?

[Mickey Kuyo]

Il y a peut etre des erreurs si vous en repérez n'hésitez pas à me les signaler, sinon je mettrais à jour à chaque sortie.

[joTheGamerz]

C'est bon je les ait récupérés je vous donnerais mon avis une fois lues

WARNING il y a des erreurs de chronologie dans les parutions, de plus les origin stories sont mieux à lire avant.

Si tu veux lire les histoires dans l'ordre je te (et aux autres) conseille cet ordre :

Au commencement :

Tomes
34. 1602
29. Wolverine - Les Origines
13. Wolverine - Arme X
23. Ultimate Spider-Man - Pouvoirs et Responsabilités
27. The Ultimates - Super-humains
31. The Ultimates - Sécurité intérieure
14. Marvels
28. Spider-Man - Bleu


Le corps est dans l'ordre chronologique de parution, a part quelques erreurs

Le 11 se lit juste après les 7 & 8
Le 61 se lit avant le 12
Le 44 se lit avant le 42
Le 62 se lit après le 42
Le 48 se lit après le 49
Les 18 et 19 se lisent juste avant le 54
(ce sont les titres cités en deuxième qui ont le numéro normal)

A la fin :

Tomes
52. Captain America - Les Élus
55. Wolverine - Old Man Logan
50. Fantastic Four - La Fin

Je ne suis pas forcément d'accord avec certains tomes de la partie "au commencement".

En effet je laisserai juste les Wolverine dans cette catégorie car les autres sont des tomes hors-continuité (ou suivant une continuité alternative pour l'univers Ultimate). Ils ne correspondent donc pas à l'univers officiel et les événements qui se passent dans ces tomes ne sont pas pris en compte dans la suite.

Je pense surtout qu'il ne faut pas commencer par 1602 car sans connaissance de l'univers Marvel on ne saisit pas toutes les subtilités. Je conseille plutôt de le lire lorsque l'on a une bonne connaissance de Marvel.

A mon avis, ces tomes devraient plutôt appartenir à la catégorie "A la fin".

[ludozman]

Je pense surtout qu'il ne faut pas commencer par 1602 car sans connaissance de l'univers Marvel on ne saisit pas toutes les subtilités. Je conseille plutôt de le lire lorsque l'on a une bonne connaissance de Marvel.

Pareil pour Marvels qui s'apprécie mieux avec le plus possible de connaissance de la chronologie de l'univers Marvel. Même SpiderMan Bleu (qui est loin d'être un chef d'oeuvre soit dit en passant) doit tout son interet à son aspect restrospectif : il faut au moins avoir lu La Mort de VOUS SAVEZ QUI avant (tome 98 de la collection black si je ne m'abuse).

En fait je pense même que l'ordre de publication reste le meilleur parce que finalement la chronologie des evenements est secondaire : c'est l'évolution des histoires et du genre qui est bien plus passionnante à apprécier sur la durée.

Aprés oui certaines origin story restent de bonnes portes d'entrée à condition de savoir que les histoires ne coincident pas forcément...

[Spiderdam]

SpiderMan Bleu (qui est loin d'être un chef d'oeuvre soit dit en passant)

[web warrior]

Bon je viens de finir spider-man vocation et franchement c'est une très bonne lecture avec ce combat MEGA BADASS contre Morlun ! Par contre j'ai pas très bien compris le délire des pouvoirs totémiques, il faut lire la suite du run de Straczinsky pour comprendre ? En tous cas j'essayerais de faire une review plus complète dans les prochains jours.

PS : Question un peu hors-sujet comment sa marche les petites billes bleu à gauche ? Sa m'intrigue en fait.

[Mickey Kuyo]

Je ne suis pas forcément d'accord avec certains tomes de la partie "au commencement".

En effet je laisserai juste les Wolverine dans cette catégorie car les autres sont des tomes hors-continuité (ou suivant une continuité alternative pour l'univers Ultimate). Ils ne correspondent donc pas à l'univers officiel et les événements qui se passent dans ces tomes ne sont pas pris en compte dans la suite.

Certe, j'aurais du mettre une histoire où Captain America est sortit des glaces et où les Vengeurs se forment, malheureusement Hachette à choisit de publier une histoire Captain America est sortit des glaces et où les Vengeurs se forment. je me suis dit que malgré les différences dans les grandes ligne c'était une origine des Avengers, même si ce n'est pas L'ORIGINE. Après tout Marvel réécrit elle même les histoire dans la continuté d'origine comme avec la collection Season One qu'on voit chez les X-men dans la Red. C'est pas L'HISTOIRE OFFICIELLE mais c'est suffisement l'histoire. Et pour les différences et bien je l'ai dit Marvel à introduit un Nick Fury noir dans l'univers principal

Je pense surtout qu'il ne faut pas commencer par 1602 car sans connaissance de l'univers Marvel on ne saisit pas toutes les subtilités. Je conseille plutôt de le lire lorsque l'on a une bonne connaissance de Marvel.

Disont qu'on a pas la même approche si on ne connait rien à l'univers Marvel, mais le réçit est quand même bon, c'est comme si on disait on ne peut pas voir les films Marvel sans avoir lu toutes les BD. Et bien si, au cinéma il y a des spectateurs avertis qui ont aprécié le film, et les autre qui ont aprécié les film (mais pas pareillement) Bon maintenant je pense qu'on est tous un peutau courant de ce qui se passe dans le MU et on connait les personnages par les films ou quelque dessins animés

Pareil pour Marvels qui s'apprécie mieux avec le plus possible de connaissance de la chronologie de l'univers Marvel. Même SpiderMan Bleu (qui est loin d'être un chef d'oeuvre soit dit en passant) doit tout son interet à son aspect restrospectif : il faut au moins avoir lu La Mort de VOUS SAVEZ QUI avant (tome 98 de la collection black si je ne m'abuse).

Sur cette collection je ne met que les volumes dejà sortit, car tout ce qu'on sait des volumes à venir n'est que spéculation, mais chaque quinzaine je mettrait à jour.

En fait je pense même que l'ordre de publication reste le meilleur parce que finalement la chronologie des evenements est secondaire : c'est l'évolution des histoires et du genre qui est bien plus passionnante à apprécier sur la durée.

Sauf qu'il y a des erreur, dans les Eternels Iron man demande à Circé des s'enregistrer, donc ça situe le réçit APRES Civil War, qui est le tome suivant, et ce n'est qu'un exemple. Pour moi l'ordre de publication c'est l'ordre de la collection anglaise, qui est plus cohérente.

Aprés oui certaines origin story restent de bonnes portes d'entrée à condition de savoir que les histoires ne coincident pas forcément...

Dans le diable en bouteille et dans Extremis les origine d'Iron Man se déroullent à 2 périodes différentes (Guerre de Corée et Guerre du Golf) et pourtant les deux récits sont des récits de l'univers officiel. Doncon peut bien lire les réalités alternative dans la continuités de la collection vu que ça raconte la même chose.

(Et de toute façon tous ces univers ont fusionné )

[Mickey Kuyo]

Par contre j'ai pas très bien compris le délire des pouvoirs totémiques, il faut lire la suite du run de Straczinsky pour comprendre ?

Ça aide

http://www.bedetheque.com/BD-Spider-Man ... 30961.html

et juste après il y a le volume de la RED

[ludozman]

En fait je pense même que l'ordre de publication reste le meilleur parce que finalement la chronologie des evenements est secondaire : c'est l'évolution des histoires et du genre qui est bien plus passionnante à apprécier sur la durée.

Pour moi l'ordre de publication c'est l'ordre de la collection anglaise, qui est plus cohérente.

je ne faisais pas du tout allusion à la collection Hachette ici ! je parlais de l'ordre de publication historique des récits MARVEL. Bref pour préciser mon idée simplement, la meilleure histoire pour commencer c'est simplement la premiére, le numéro 1 des FANTASTIC FOUR de 1961.
Quant aux eventuelles erreurs de continuité et de cohrérences, il ne m'a jamais semblé que ça ait une quelconque importance (même si de temps en temps ça oblige à venir sur un forum exhiber son ignorance en demandant à un eventuel connaisseur "mais c'est qui lui ?" "qu'est ce qui fout là ?" "pourquoi il dit ça alors qu'avant il avait dit ça ?" "mais il est pas mort lui normalement ?" ce genre de truc...) encore une fois ce qui est bien plus passionnant à apprécier, c'est bien la maniére dont l'univers et le genre évoluent sur la longueur, voire des personnages exister sur plusieurs décennies, voir comment CAPTAIN AMERICA change selon les époques, apprécier le côté soap opera de SPIDERMAN, voir ce qu'apportent Clarememont et Byrne aux X-MEN, voire comment on passe de l'esthétique pop des sixties au réalisme urbain plus sombre des années 80, voir comment l'approche classique et nostalgique de MARVELS et de SPIDERMAN BLEU peut cotoyer la potacherie d'un Garth Ennis et ou la bizzarerie d'un Grant Morisson... c'est comme un puzzle infini dont on reconstitue les piéces à chaque nouvelle lecture et on voit comme chaque histoire et chaque univers est relu, corrigé et remis au gout du jour... en tous cas moi c'est cet aspect là qui me parait le plus essentiel.

[Garion]

Salut tout le monde


Vos colis RED sont partis ce mois -ci?

Je sais pas ce que Hachette fabrique avec cette collection mais ca commence à être franchement gonflant, je suis à 3 mois d'attente de ré-impression sur le n°7, et là j'ai l'impression que re-belotte pour les 10&11... (j'avais demandé à sauter l'envoi du coup et avais eu les 6&8&9)

[Mickey Kuyo]

Ce qui une nuit plus tard et visuellement donne ceci:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/188 ... gique.html

Quelques modifs

[foxmulder25]

Comme vous êtes sur l'ordre chronologique, je vous mets la liste que je me suis faite en fonction des dates de parution :

1 silver surfer
2 iron man bouteille
3 x men phénix
4 x men futur
5 wolverine
6 thor dernier viking
7 et 8 guerres secrètes
11 spider man venom
9 daredevil renaissance
10 spider man kraven
13 wolverine arme x
12 gant infini
14 marvels
15 thor recherche
20 daredevil aile diable
16 et 17 avengers forever
21 et 22 punisher bienvenue
23 ultimate spider
24 et 30 spider man jms
25 et 26 x men extinction
29 wolverine origines
27 et 31 ultimates humains
28 spider man bleu
32 et 33 fantastic four appel
34 1602
37 secret war
38 et 39 spider man knights
36 et 45 astonishing x men
35 avengers séparation
44 new avengers
46 panthère noire
42 house of m
41 captain america soldat
43 ghost rider enfer
47 marvel zombies
40 iron man extremis
18 et 19 hulk planète
49 civil war
48 les éternels
50 fantastic four fin
53 mort captain america
54 world war hulk
51 thor renaissance
52 captain america elus
56 secret invasion
55 old man logan
57 deadpool
58 siège
59 venom
60 fear itself

[Mickey Kuyo]

Reçu Son of M et Second Genèse.

Premier volume de l'avant prolongation il est numéroté XXX et non pas XXIX comme annonçé.
Il y a un épisode du plus que ce que j'avais prévu, cool ça vous évite un cliffhanger et je vais pouvoir revendre mon n° intégrale X-MEN correspondant.
Par contre je vais devoir me le faire renvoyer