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Macronistan VIII - Le Trou

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Pouffy » 18/06/2024 18:21

Message précédent :
Fraise Tagada a écrit:J'espère quand même qu'il a pu la ken.


Tu te crois sur JV :D
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede ubr84 » 18/06/2024 18:42

Blackfrag a écrit: et même à Gauche certians ne veulent pas de lui (Olivier Faure par ex).


C'est fou comme dans la lutte contre l'extrême droite on puisse assumer d'être contre un antifa
J'avoue que je n'ai toujours pas compris la logique de ces gens "de gauche"
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Pouffy » 18/06/2024 18:58

ubr84 a écrit:C'est fou comme dans la lutte contre l'extrême droite on puisse assumer d'être contre un antifa
J'avoue que je n'ai toujours pas compris la logique de ces gens "de gauche"


Comme je l'avais illustré, aux deux extrêmes, il y a des skins... avant les frontières étaient visibles, aujourd'hui beaucoup moins. Chacun se radicalise en clamant haut et fort que l'extrémiste c'est l'autre.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede kobaia » 18/06/2024 19:07

S'il est d'ultragauche le monsieur ne peut pas être antifasciste, l'ultragauche rejetant l'antifascisme. En théorie aussi elle rejette les élections, donc je doute que le monsieur soit vraiment d'ultragauche, qui se caractérise entre autre par un rejet des partis politiques et est plus un type d'activisme.

L'ultragauche est plus à gauche que l'extrême-gauche, et rejette à peu près tout.

A noter qu'il y a l'équivalent pour la droite, ça s'appelle l'ultradroite, ça rejette aussi à peu près tout, ce n'est pas affilié à un parti politique mais c'est constitué de groupuscules, genre les groupuscules royalistes.

De rien.

Edit : à noter aussi que les idées d'ultradroite et ultragauche se ressemblent pas mal, cf théorie du fer à cheval.
Dernière édition par kobaia le 18/06/2024 19:13, édité 1 fois.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede ubr84 » 18/06/2024 19:10

Pouffy a écrit:
ubr84 a écrit:C'est fou comme dans la lutte contre l'extrême droite on puisse assumer d'être contre un antifa
J'avoue que je n'ai toujours pas compris la logique de ces gens "de gauche"


Comme je l'avais illustré, aux deux extrêmes, il y a des skins... avant les frontières étaient visibles, aujourd'hui beaucoup moins. Chacun se radicalise en clamant haut et fort que l'extrémiste c'est l'autre.


Je vois mal des antifas attaquer des homosexuels, des noirs ou des arabes...
C'est "on casse des PD" face à "on casse des abribus" comme disait l'autre ;)
La violence d'extrême gauche est une défense face à la violence d'extrême droite.
C'est bien la violence d'extrême droite qui est première.

On encense la révolution française, les résistants, on légitime la violence passée à grands coups de roman national pour bien fermer les yeux sur les enjeux actuels en mettant tout le monde dos à dos.

Les temps actuels et les débats par ici me dépriment complètement.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede toine74 » 18/06/2024 19:17

ubr84 a écrit:...
La violence d'extrême gauche est une défense face à la violence d'extrême droite.
C'est bien la violence d'extrême droite qui est première.

...


Le mot important, c'est violence, peu importe d'où le coup part.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede nexus4 » 18/06/2024 19:31

L'important c'est aussi où le coup arrive. Cf. les abribus.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede bru » 18/06/2024 19:32

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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede fanche » 18/06/2024 19:34

Tarin compris
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Pouffy » 18/06/2024 19:36

kobaia a écrit:S'il est d'ultragauche le monsieur ne peut pas être antifasciste, l'ultragauche rejetant l'antifascisme. En théorie aussi elle rejette les élections, donc je doute que le monsieur soit vraiment d'ultragauche, qui se caractérise entre autre par un rejet des partis politiques et est plus un type d'activisme.

L'ultragauche est plus à gauche que l'extrême-gauche, et rejette à peu près tout.

A noter qu'il y a l'équivalent pour la droite, ça s'appelle l'ultradroite, ça rejette aussi à peu près tout, ce n'est pas affilié à un parti politique mais c'est constitué de groupuscules, genre les groupuscules royalistes.

De rien.

Edit : à noter aussi que les idées d'ultradroite et ultragauche se ressemblent pas mal, cf théorie du fer à cheval.


L'ultradroite et l'ultragauche n'existent pas.

Quand l'extrême droite et l'extrême gauche faisaient 5% chacune, on n'avait pas besoin de ces nuances. Lorsque l'extrême gauche a commencé à capter des socialistes et quand l'extrême droite à faite de même avec des républicains... on a inventé ces termes par rassurer les nouveaux en leur faisant croire qu'il y avait des encore plus méchants... mais en fait non.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Pouffy » 18/06/2024 19:42

ubr84 a écrit:La violence d'extrême gauche est une défense face à la violence d'extrême droite.


Non

ubr84 a écrit:C'est bien la violence d'extrême droite qui est première.


Et non.

ubr84 a écrit:On encense la révolution française, les résistants, on légitime la violence passée à grands coups de roman national pour bien fermer les yeux sur les enjeux actuels en mettant tout le monde dos à dos.


Oui, c'est clair que question mémoire ce n'est pas ça.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Blackfrag » 18/06/2024 19:52

"La violence d'extreme gauche ..." faudrai déja savoir ce qu'on entends par "extreme gauche" , on à tendance à melanger l'anarchiste proudhonnien pacifique qui lis tranquillou Maurice Joyeux chez lui avec le mec habillé en noir cagoulé qui défonce et brûle les vitrines en arborant un "A" sur les murs (bref, un casseur quoi) et celui qui connaît le petit livre noir de l'anarchie et qui est prêt à faire un attentat en nostalgie du massacre de Haymarket square avec une idéologie orientée lutte armée . Avec dans ces courants divers les anarcho-communistes (tendance marxiste), les anarcho-ecolo, les anarcho-féministes et pleins d'autres, bref y'a autant de mouvements " extrème/ultra " gauche que de gens qui les composent. J'imagine que du coté de l'extrème droite, il doit exister autant de groupuscules soit très pépère (ce qui n'empêche pas une idéologie forte mais ou l'action reste une reflection personnelle) puis des groupes issues de divers courants pronant une violence directe également donc j'ai toujours du mal à cibler quelqu'un quand on me dis "d'extrème gauche" ou "d'extreme droite" mais si on me dit qu'un type est fiché 3 fois " S " je me fou qu'il soit de gauche ou de droite je me dis qu'il est catégorisé comme dangeureux peu importe le parti et ça, concernant Raphaël Arnault, ça me fait bien bizarre de voir que la Mathilde Panault n'avait" aucuns problèmes et était fière d'avoir dans son parti un "Anti-fasciste" et que ses fiches "S" n'etaient pas un problème" pour la citer.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede fanche » 18/06/2024 20:00

Pouffy a écrit:
ubr84 a écrit:La violence d'extrême gauche est une défense face à la violence d'extrême droite.


Non

ubr84 a écrit:C'est bien la violence d'extrême droite qui est première.


Et non.



La violence des conditions de travail au seuil du carcéral (côté capitaliste) entraîne les mouvements de grève et les violences côté syndicaliste. Les industriels utilisent les nervis des nouveaux faisceaux de toutou pour les mater et ce à travers le monde entier. La violence du capitalisme engendre une violence contre laquelle le précédent lutte en soutenant massivement le fascisme.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Blackfrag » 18/06/2024 20:03

bru a écrit:Image

Mbappé ne votera pas Narine ! :D


Y'a un Karma faut croire ;)
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Pouffy » 18/06/2024 20:07

Blackfrag a écrit:"La violence d'extreme gauche ..." faudrai déja savoir ce qu'on entends par "extreme gauche"


Pour moi, ligue communiste révolutionnaire (NPA), lutte ouvrière et PCF a une époque... le problème c'est que LFI a été largement piocher dans ces gens là, donc pour les retrouver... Bon déjà ce sont des partis qui prônent la révolution, mais qui se présentent à des élections démocratiques (fait pas avoir peur du ridicule) et puis ils sont en relations avec tous les mini mouvements anarcho-révolutionnaires.

Oui les extrêmes ce sont élargis, mais si tu votes pour le fronts populaire, tu votes comme les skin red et les black blocs et si tu votes RN, tu votes comme les skins head et les NSBM. Et je ne dis pas ça pour encourager les gens à voter Macron, loin de moi l'idée... il faut juste être conscient d'avec qui on se retrouve dans son camp (certes en minorité).
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede fanche » 18/06/2024 20:13

Pouffy a écrit:Oui les extrêmes ce sont élargis, mais si tu votes pour le fronts populaire, tu votes comme les skin red et les black blocs et si tu votes RN, tu votes comme les skins head et les NSBM.


Ah oui d'accord. Et si tu vote Macron tu votes mocassins à glands

Super, j'ai plus lapidaire que moi (et ancré dans les années 80 du street fight :D )
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede Pouffy » 18/06/2024 20:16

fanche a écrit:Ah oui d'accord. Et si tu vote Macron tu votes mocassins à glands


Non, tu votes mondialisation et libéralisme... bref tu laisses les clés du camion à des multinationales.

fanche a écrit:Super, j'ai plus lapidaire que moi (et ancré dans les années 80 du street fight :D )


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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede biborax » 18/06/2024 20:35

ubr84 a écrit:
C'est fou comme dans la lutte contre l'extrême droite on puisse assumer d'être contre un antifa
J'avoue que je n'ai toujours pas compris la logique de ces gens "de gauche"


On ne peut pas être contre la  violence  des groupes d’extrême droite, et même temps cautionner la violence des antifa. Les antifa ne sont pas seulement anti fasciste, ils sont anti police, et anti ceux qui pensent pas comme eux, et légitime la violence pour faire passer leur message… ils ne valent pas mieux que leur pendant d’extrême droite.
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede bdmaniak » 18/06/2024 20:54

Pitié, coupez-lui les micros!
Emmanuel Macron a écrit:La solution que j'ai prise c'est la plus lourde, la plus grave, mais la plus responsable! Sans dissolution, cela aurait été la chienlit!

C'est vrai que c'est beaucoup mieux maintenant :D
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede fanche » 18/06/2024 21:05

Chienlit est très important. C'est comme quand gamin tu répète un truc de ton père ou ta mère complètement hors contexte parce- que ça à l'air top
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Re: Macronistan VIII - De Grandes espérances

Messagede bdmaniak » 18/06/2024 21:08

Des nouvelles du barrage!
Emmanuel Macron a écrit:Le Front Populaire? Ce n’est pas un programme social-démocrate, c’est un programme totalement immigrationniste!

Ils ont fait un accord d’appareil, mais qui ne tiendra pas, la gauche est beaucoup plus divisée qu’en 2022 parce qu’elle n’a pas de chef. Elle a fait campagne pendant trois mois en expliquant qu’elle était irréconciliable et là d’un seul coup, on va à la gamelle ensemble!

Il est beau, le rempart à l'extrême-droite!
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