Macronistan VIII - La Gifle

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Message précédent :
Insécurité en France, fantasme ou réalité ?
https://youtu.be/I5qUk0YmxYA

[fanche]

Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ?

C'est vrai que cette recrudescence de la gauche peut sembler horripilant

[fanche]

Insécurité en France, fantasme ou réalité ?
https://youtu.be/I5qUk0YmxYA

Le parisien

Ma lecture de bistrot

[Brian Addav]

Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ?

Et une autre partie de la gauche milite elle pour une refonte totale de la police, avec la fin de la politique du chiffre et des bac pour réinstaurer une police de proximité qui soit là, au plus près des citoyens, pour les protéger, et pour enquêter, et non plus pour aligner les chiffres pour faire plaisir au ministère.

[papyjulio]

Source : L’insécurité n’augmente pas en France

Ouf ça va je me sens mieux…

l’insécurité n’a pas augmenté en flèche, mais elle n’a pas baissé non plus. Elle reste a un haut niveau depuis 2022.
(...)

Ce n'est pas du tout ça qui est écrit... sérieusement, faites un petit effort pour que l'on puisse parler de la même chose.

[biborax]

oui j'ai lu, la france est un pays de bisounours, où tout le monde s'aime, et se fait des bisous.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294 ... -pour-2023

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 92863.html

[papyjulio]

oui j'ai lu, la france est un pays de bisounours, où tout le monde s'aime, et se fait des bisous.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294 ... -pour-2023

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 92863.html

Et bien cela dit exactement la même chose...

Néanmoins, il faut prendre ces chiffres avec précaution, notamment parce que tous les pays et tous les systèmes judiciaires ne définissent pas forcément tous les crimes et délits de la même façon. Aussi parce que certaines infractions peuvent être culturellement moins dénoncées dans des pays que d'autres.

"le taux d’indicateur le plus fiable, c’est celui de l’homicide volontaire puisque c’est sensiblement la même chose en fonction des pays et de leur système juridique". De ce point de vue, la France se classe à la dixième place des pays avec le taux d'homicides par habitants le plus fort et est juste un peu au-dessus la moyenne européenne.

Pour rappel, le nombre annuel d’homicides a nettement baissé, de 1 400 en 2002 à 996 en 2023 (alors que la population est passé de 60 à 66 millions)

Personne ne dit qu'il n'y a pas d'agressions, de meurtres ou de vols... C'est juste qu'il y a une décorrélation entre le sentiment d'insécurité qui augmente fortement et la réalité.

[biborax]

étonant que tu n'es pas relevé

'la France fait en effet partie des pays les plus violents d'Europe, selon les dernières données disponibles sur Eurostat, le service de statistiques de la Commission européenne. Cela fait dix ans qu'elle est sur le podium et, en 2022, la France était même le pays où le plus d'actes violents ont été enregistrés par les forces de l'ordre"

donc en gros on dit d'un côté la france fait partie des pays les plus violents d'europe, mais d'un autre c'est pas vraiment vrai, au bout d'un moment il faut choisir.

donc la phrase

Sur ces 21 infractions, neuf sont clairement des actes violents. Il s'agit d'homicides, de tentatives d'homicides, d'agressions graves, de vols qualifiés, de viols, d'agressions sexuelles ou autres violences sexuelles. Après addition de ces faits, la France arrive en tête du classement des pays qui ont recensé le plus de faits de violences en 2022, aussi bien en valeur absolue – 650 000 actes – qu'en proportion du nombre d'habitants – près de 1 000 actes violents pour 100 000 habitants. Elle reste en tête si l'on ne compte que les violences physiques et non sexuelles.

est fausse...

[toque]

Pour en revenir aux faits divers, c'est en fait leur accumulation, et la façon de les éditorialiser qui donnent le sentiment d'insécurité.
Et chacun à son échelle, on se fait avoir par ça, cette peur qu'il arrive quelque chose. Moi-même, je ne laisse pas mes enfants aller tout seul chez leurs copains, ou même faire des courses, alors que je passais mon enfance à me balader dehors et aller chercher du pain. Je me suis fait avoir par le sentiment d'insécurité.

Comme dit plus haut, Il n'y a pas que le sentiment d'insécurité qui joue... la vraie tendance, c'est surtout l'intolérance à l'insécurité qui croit...Le pays évolue et il est de plus en plus sensible et intolérante à des faits de société, comme les VSS, les violences aux enfants ou de manière plus générale les violences aux populations les plus vulnérables ou les plus exposées (pompiers, enseignants, policiers,...)
Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ? Par peur de stigmatiser certaines populations certainement, ou peut-être par culpabilité ("la société capitaliste crée des inégalités et est responsable de la situation") ??
Position pour le moins paradoxale, car, de manière injuste et inégalitaire, les violences aux personnes touchent surtout les personnes les plus défavorisées et les plus vulnérables

Je suis d'accord avec le constat

Pas avec l'analyse

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Pour rappel, le nombre annuel d’homicides a nettement baissé, de 1 400 en 2002 à 996 en 2023 (alors que la population est passé de 60 à 66 millions)

Personne ne dit qu'il n'y a pas d'agressions, de meurtres ou de vols... C'est juste qu'il y a une décorrélation entre le sentiment d'insécurité qui augmente fortement et la réalité.

Attention aux conclusions hâtives qui donnent une fausse version de la réalité.
Si le nombre d'homicides a diminué c'est avant tout grâce aux forces de l'ordre qui disposent de moyens technologiques plus efficaces qui permettent de prévenir et de déjouer de nombreux homicides.

De même que les services de secours d'urgence sont maintenant bien plus perfectionnés ce qui permet de sauver la vie de nombreuses victimes d'homicides qui n'auraient pas survécu jadis à de telles blessures.

Si l'on veut avoir un positionnement objectif sur l'évolution de l'insécurité en France, il ne faut pas regarder le nombre d'homicides mais bien le nombre réel de tentatives d'homicides.
Et sur ce point là y a pas photo, en 2024 on dénombrait 4305 tentatives d'homicides contre 1061 en 2009 soit une augmentation de 400 %.

[choregraphe]

la réponse de la gendarmerie etr on est bien sur la politique du chiffre défendu par Brian

Par ailleurs, "l'évolution du phénomène en lui-même", "l'évolution de la propension à porter plainte et de la plus ou moins grande sensibilisation de la société à ce type d'atteinte (selon les circonstances dans lesquelles elles surviennent)" ou encore "l'évolution des pratiques d'enregistrement par les services de sécurité", peuvent influencer le nombre de victimes recensées, ajoute le rapport.

https://lessor.org/societe/les-tentativ ... 6-et-2023/

[Brian Addav]

Pour ceux qui prennent en cours, je ne défends pas la politique du chiffre, je suis contre
Je suis pour que les flics fassent un vrai boulot de flic. A proximité des citoyens.

Un exemple : lors de mes derniers passages en France, deux mois hiver 2023 et deux mois été 2024,hors paname, je n'ai pas croisé un flic ou un gendarme, pas une fois. (sauf en passant devant le commissariat, et encore...)

[toque]

Attention aux conclusions hâtives qui donnent une fausse version de la réalité.
.

Le culot du mec quoi On dirait du Macron.

Je suis admiratif. Non joke.

Le mec te sort un message plus gros que lui, on lui met le nez dedans. Et il revient avec un superbe "c'est celui qui dit est" suivi d'une justification sortie par son cul qu'on ne retrouve évidemment dans aucune étude.

Une telle suffisance ça mérite le respect

[fanche]

Et sur ce point là y a pas photo, en 2024 on dénombrait 4305 tentatives d'homicides contre 1061 en 2009 soit une augmentation de 400 %.

Moi j'y vois une baisse dans les réussites d'homicides et donc un échec de l'apprentissage en France

[Brian Addav]

ça, à force de baisser le niveau partout..

[nexus4]

Rappelons que Jean-Luc Mélenchon a été Ministre délégué à l'Enseignement professionnel de 2000 à 2002.
Coïncidence ? Je ne crois pas !

[Brian Addav]

Juste au passage du nouveau millénaire, si c'est pas une autre preuve ça !!!

[Julien Despreux]

Et sur ce point là y a pas photo, en 2024 on dénombrait 4305 tentatives d'homicides contre 1061 en 2009 soit une augmentation de 400 %.

Moi j'y vois une baisse dans les réussites d'homicides et donc un échec de l'apprentissage en France

ça, à force de baisser le niveau partout ...

Et pour être tout à fait complet sur ce spectre, d'ici à ce qu'ils nous pondent aussi une loi pour aider à mourir ceux qui n'y arrivent pas par eux-mêmes.

[Révéler] Spoiler:

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Attention aux conclusions hâtives qui donnent une fausse version de la réalité.
.

Le culot du mec quoi On dirait du Macron.

Il s'agit des chiffres du ministère de l'Intérieur et ils sont facilement vérifiables.
Les tentatives d'homicides en France ont été multipliées par 4 ces 15 dernières années (4305 tentatives d'homicides en 2024 contre 1061 en 2009).

Le véritable culot c'est d'oser dire que l'insécurité en 2025 est inférieure à celle que la France connaissait il y a 50 ans ça c'est clairement du foutage de gueule puissance 10.
Pour avoir très bien connu les années 60 et 70, je peux t'assurer qu'en matière de criminalité et de délinquance c'était le jour et la nuit par rapport à aujourd'hui et toutes les personnes qui ont connu cette période te diront la même chose que moi.
A l'époque, tu avais autant de chances de voir un dealer dans la rue que d'apercevoir le pape dans sa papamobile.
Aujourd'hui c'est l'inverse, tu as autant de chances de NE PAS VOIR de dealers dans la rue que de voir Léon XIV faire son jogging devant chez toi.

[fanche]

Moi j'aime bien le passage des tentatives d'homicide aux dealers. J'ai rien vu passer entre les mains ni dans la manche c'est une illusion parfaite

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Mince c'était mentionné pourtant...

en matière de criminalité et de délinquance