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Macronistan VIII - La Gifle

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede han_solo » 06/12/2024 10:12

Message précédent :
marone222 a écrit:...
Résultats :
- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...
...


Discours très convaincant : si le deficit de la France est calamiteux, c'est a cause des partis de l'opposition qui n'ont jamais exercé le pouvoir sur les 10 dernieres années. Pas du tout a lié au parti au pouvoir et des 3 seuls ministres de l'Economie sur les 10 dernieres années : Macron, Sapin et Le Maire.

C'est un poste en or ministre de l'Economie :
- si l'economie va bien, c'est grâce a la politique du gouvernement
- si l'economie va mal, c'est à cause de l'opposition
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede ubr84 » 06/12/2024 10:15

marone222 a écrit:Et ce n'est pas que de la faute de la gauche, mais de l'extrême-droite aussi, il faut le rappeler...
Alors oui, la gauche a bossé et proposé des choses mais toujours dans la logique initiale de Méluche : programme du NFP, rien que le NFP, tout le NFP. Ce n'est pas ce que j'appelle de la négo et du compromis...
Barnier a été rigide aussi c'est vrai, mais il est prêt à négocier quand on lui tord un peu le bras.
Mais l'objectif des députés n'était clairement pas de trouver un compromis


Le 49.3 était acté quasi depuis le démarrage, les macronistes ne se sont même pas donnés la peine d'aller à l'assemblée pour discuter ou négocier quoi que ce soit.
Mais le problème ce sont les députés d'opposition :P

En fait tu assez touchant dans ton rigorisme militant :hug:
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede marone222 » 06/12/2024 10:24

han_solo a écrit:
marone222 a écrit:...
Résultats :
- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...
...


Discours très convaincant : si le deficit de la France est calamiteux, c'est a cause des partis de l'opposition qui n'ont jamais exercé le pouvoir sur les 10 dernieres années. Pas du tout a lié au parti au pouvoir et des 3 seuls ministres de l'Economie sur les 10 dernieres années : Macron, Sapin et Le Maire.

C'est un poste en or ministre de l'Economie :
- si l'economie va bien, c'est grâce a la politique du gouvernement
- si l'economie va mal, c'est à cause de l'opposition


Ce n'est pas ce que je dis...Les macronistes et LE Maire en premier sont à 90% responsables de la situation actuelle.
Est-ce une raison pour ne pas (essayer) de corriger le tir ? Ou alors on se dit que de toute manière "on va dans le mur, alors un peu plus vite ou un peu plus doucement, on s'en fout et on dira que c'est la faute à Macron" ?
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede loopingatr » 06/12/2024 10:28

e m a écrit:Atal, Barnier et leurs ministres qui ne seront restés que quelques semaines chacun, on est bien d'accord qu'ils ne vont pas toucher dès maintenant une retraite à vie,ou je ne sais quelle autre absurde indemnité ?


https://www.midilibre.fr/2024/12/05/ils ... %20minutes.

"chomage" de 3 mois pour les ministres (sous conditions) pour Barnier, les avantages d'un ancien premier ministre
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede toque » 06/12/2024 10:35

marone222 a écrit:Et ce n'est pas que de la faute de la gauche, mais de l'extrême-droite aussi, il faut le rappeler...
Alors oui, la gauche a bossé et proposé des choses mais toujours dans la logique initiale de Méluche : programme du NFP, rien que le NFP, tout le NFP. Ce n'est pas ce que j'appelle de la négo et du compromis...
Barnier a été rigide aussi c'est vrai, mais il est prêt à négocier quand on lui tord un peu le bras.
Mais l'objectif des députés n'était clairement pas de trouver un compromis


C'est faux. Le NFP, à travers Lucie Castet, a toujours dit qu'elle était prête à négocier sur la base du programme arrivé en tête. Cela se passe comme ça dans n'importe qu'elle démocratie.

Les députés de droite ont refusé de travailler à l'assemblé.

Barnier a choisi de négocier exclusivement avec l'extrême droite en dehors du parlement.
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede toque » 06/12/2024 10:41

marone222 a écrit:Est-ce une raison pour ne pas (essayer) de corriger le tir ? Ou alors on se dit que de toute manière "on va dans le mur, alors un peu plus vite ou un peu plus doucement, on s'en fout et on dira que c'est la faute à Macron" ?


Mais !!! [:bdgest] [:bdgest] [:bdgest] [:bdgest] [:bdgest] [:bdgest]

Qui n'a pas essayer de corriger le tir ? [:bdgest] [:bdgest]

Le NFP a partagé est le seul qui a essayer de proposer quelque chose à l'assemblé. Non d'une pipe ! [:bdgest]
On peut trouver que ce qu'ils ont proposé est nul. Pas approprié. Pire encore que la censure. Il n’empêche. Eux au moins ont essayé.
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede marone222 » 06/12/2024 10:41

Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede fanche » 06/12/2024 10:42

marone222 a écrit:- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...


Ce sera une bonne excuse pour liquider la sécu. Joli mouvement
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede toque » 06/12/2024 10:46

marone222 a écrit:Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions


Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede marone222 » 06/12/2024 10:58

toque a écrit:
marone222 a écrit:Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions


Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.


Non, les négos ont démarré quelques jours avant la censure quand Barnier a compris que les menaces étaient sérieuses.
Mais cétait trop tard, MLP avait déjà pris sa décision
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede toque » 06/12/2024 11:01

Attends, un blaireau comme savait depuis juillet que le budget serait censuré et Barnier il s'en est rendu compte la semaine dernière ? Soyons sérieux ;)

Avec avec qui les négos ont commencé ? Avec le NFP ?

Come on bro. ;)
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede marone222 » 06/12/2024 11:04

Avec le RN. Le NFP a toujours dit que quoi qu'il arrive, il censurerait Barnier, ça ne montrait pas une grande ouverture à la négo...
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede BDphile et fier » 06/12/2024 11:05

toque a écrit:
marone222 a écrit:Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions


Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.

AbsoluE
Plus je connais l'espèce humaine, plus j'aime mon chat.

Quand je vois les fachos à qui je ne plais pas, ça ne me dérange pas !
C'est l'inverse qui me poserait problème !

Projet de BD en cours
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede toque » 06/12/2024 11:06

marone222 a écrit:Avec le RN. Le NFP a toujours dit que quoi qu'il arrive, il censurerait Barnier, ça ne montrait pas une grande ouverture à la négo...


Donc le NFP aurait du ne pas censurer un budget négocier sans elle mais avec l'extrême droite. C'est ça la position que tu essaie de défendre ?

:D
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede han_solo » 06/12/2024 11:14

marone222 a écrit:
han_solo a écrit:
Discours très convaincant : si le deficit de la France est calamiteux, c'est a cause des partis de l'opposition qui n'ont jamais exercé le pouvoir sur les 10 dernieres années. Pas du tout a lié au parti au pouvoir et des 3 seuls ministres de l'Economie sur les 10 dernieres années : Macron, Sapin et Le Maire.

C'est un poste en or ministre de l'Economie :
- si l'economie va bien, c'est grâce a la politique du gouvernement
- si l'economie va mal, c'est à cause de l'opposition


Ce n'est pas ce que je dis...Les macronistes et LE Maire en premier sont à 90% responsables de la situation actuelle.
Est-ce une raison pour ne pas (essayer) de corriger le tir ? Ou alors on se dit que de toute manière "on va dans le mur, alors un peu plus vite ou un peu plus doucement, on s'en fout et on dira que c'est la faute à Macron" ?


Bien sur qu'il faut corriger le tir.
Le budget de Barnier ne permettait pas du tout de le faire ... c'etait un cautère sur une jambe de bois.
Renaissance et co. etait tellement prêts a participer a l'élaboration du budget que l'immense majorité des députés concernés ne venaient presque jamais dans l'hémicycle:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede Thierry_2 » 06/12/2024 11:14

le RN voulait sans doute faire tomber Barnier, et l'agenda judiciaire de MLP n'y est sans doute pas étranger. Mais Barnier a multiplié les appels du pied au RN et toujours ignoré les demande du NFP. C'est étonnant comme il paraissait évident au premier mlinistre que la partie raisonnable qui pouvait lui éviter la censure, ce n'était pas la gauche, mais l'extrême-droite. S'il faut amadouer l'extrême-droite et pas la gauche, cela en dit long.
clairement, le logiciel de Macron, qui se prétend du bloc central et raisonable, penche quand même méchamment vers la droite, et se sent infiniment plus d'affinité avec l'extrême-droite qu'avec la gauche.
en même temps, quand on nomme un Retailleau, qui ferait passer Darmanin pour un modéré, le message est clair.
en tout cas, la plus grande réussité politique de Macron aura été de convaincre que, par association, toute la gauche est extrême, à acuse de la LFI. Pourtant, techniquement, il n'y a que Poutou qui rentre dans cette catégorie, la LFI est radical, mais respecte les institutions. Ils appellent à des réformes, même de la constitution, mais en respectant la loi. Au contraitre, le RN qui appelle à se passer du conseil constitutionnel, qui est un élément constitutif des institutions démocratiques. Cela est, par contre, un marqueur de l'extrémisme, de gauche ou de droite.
On ne peut pas renvoyerles extrêmes dos à dos lorsqu'il n'y a qu'un seul groupe extrémiste dans l'hémicycle.
Comme quoi, il n'y a pas que ces veaux d'électeurs qui comprennent mal les choses simples :diable:
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede Olaf Le Bou » 06/12/2024 11:18

marone222 a écrit:
toque a écrit:
marone222 a écrit:Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions


Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.


Non, les négos ont démarré quelques jours avant la censure quand Barnier a compris que les menaces étaient sérieuses.
Mais cétait trop tard, MLP avait déjà pris sa décision


Il est fort probable que sans ses ennuis judiciaires et l'inéligibilité en suspend, MLP eusse été beaucoup plus ouverte à la négo.
Encore une que l'intérêt général taraude sans relâche.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

Toujours subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede han_solo » 06/12/2024 11:21

"L'extrême gauche et l'extrême droite se sont unies dans un front antirépublicain" - E Macron 05/12/2024

- Soit E Macron dit vrai et donc après 7 ans de pouvoir la majorité des députés fait parti des extrêmes.
Rappel : lors de son discours inaugural en 2017, Macron disait : "Je ferai tout pour sur les Francais n'aient plus aucune raison de voter pour les extrêmes".

- Soit E Macron ment effrontément...
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede ubr84 » 06/12/2024 11:26

toque a écrit:
marone222 a écrit:Avec le RN. Le NFP a toujours dit que quoi qu'il arrive, il censurerait Barnier, ça ne montrait pas une grande ouverture à la négo...


Donc le NFP aurait du ne pas censurer un budget négocier sans elle mais avec l'extrême droite. C'est ça la position que tu essaie de défendre ?

:D


Bien résumé :ok:
Tu es fort en résumé Toque :hug:
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede marone222 » 06/12/2024 11:40

toque a écrit:
marone222 a écrit:Avec le RN. Le NFP a toujours dit que quoi qu'il arrive, il censurerait Barnier, ça ne montrait pas une grande ouverture à la négo...


Donc le NFP aurait du ne pas censurer un budget négocier sans elle mais avec l'extrême droite. C'est ça la position que tu essaie de défendre ?

:D

Le NFP aurait censuré dans tous les cas, c'est ce qu'ils ont dit depuis le début. Tout en sachant que la censure ne résoudrait rien et bloquerait la France (puisque l'on ne pas redissoudre). Donc la stratégie du chaos était assumée dès le début par le NFP (LFI en réalité et les autres partis de gauche qui lui ont fait allégeance)
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Re: Macronistan VIII - Un drôle de paroissien

Messagede ubr84 » 06/12/2024 11:46

marone222 a écrit:(LFI en réalité et les autres partis de gauche qui lui ont fait allégeance)


[:kusanagui:6]
Hollande qui a fait allégeance à Melenchon, c'est le gorafi là. Tu t'es trompé de sujet ;)
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