Macronistan VIII - La Gifle

[ubr84]

Message précédent :

N'empêche, on avait tous oublié que Manu était occupé à se préparer pour la fiesta du week-end à Notre Dame et que du coup, il allait pas gâcher son plaisir en prenant une décision avant

Son allocution était impressionnante de vide !
Moi qui pensais que gouverner c'est prévoir, il nous dit "je vais faire" sans dire quoi ni qui puis "le 1er ministre devra trouver une majorité" sans expliquer comment ni avec qui.

En gros il a pris la parole pour faire la pub de Notre-Dame et c'est à peu près le seul truc concret
Complètement hors-sol, autant les JOP ça intéressait certains, autant Notre-Dame... ... A part ma mère de 75 ans et les parisiens je ne vois pas qui ça intéresse

[marone222]

Mais on s'en tape de Macron, de ses états d'ame, de son weekend gaché...Perso, je n'ai pas perdu mon temps à le voir ou à l'écouter hier soir...j'ai préféré faire un footing
La question c'est l'intérêt de cette stratégie du chaos de LFI et du RN ? Et ses conséquences sur le pays
"Maintenant que vous avez obtenu la censure, on fait quoi ?"
"Macron démissionne"
"Mais il a dit qu'il ne démissionnerait pas"
"Il faut qu'il démissionne"
"Bon, ok..."
Résultats :
- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...
- si on est encore dégradés d'un cran, une réaction en chaine automatique sera déclenchée avec de nombreux invetisseurs institutionnels qui arrêteront d'acheter de la dette française
- Les investisssements sont ralentis avec 150 000 emplois en jeu (ce n'est pas moi qui le dis, mais Panot ou Aubry je ne sais plus)
Bref, les caprices de nos dinosaures de la poltique vont juste fragiliser encore plus la population la plus fragile de la société...

[ubr84]

C'est Macron qui a le pouvoir hein
Grace à nos super institutions c'est le seul à pouvoir nous sortir de cette situation, il ne le fait pas - volontairement !
C'est lui qui dissouds, c'est lui qui nomme Barnier (si personne n'a gagné ce qui est sûr c'est que LR a perdu les législatives), c'est lui qui laisse ses troupes dans certains ministères, c'est lui qui refuse tout début de négo sur le moindre bout de son bilan même pas par idéologie mais juste par orgeuil (retraites par exemple)
Et c'est évidemment lui qui est responsable de la situation économique du pays
Il est le seul et l'unique responsable de la situation politique.

C'est rigolo d'essayer de trouver des boucs émissaires dans tes ennemis politiques, mais pour le coup c'est du Macron 100% ces 6 derniers mois.
C'est lui la stratégie du chaos.

Par ailleurs pourquoi LFI ?!? La motion est une motion NFP, c'est toute la gauche qui la signe, même Hollande
L'argument Hollande a une stratégie du chaos tient-il 2 secondes l'analyse ?
Soyons sérieux

[marone222]

C'est exactement l'analyse de Bardella que j'ai entendue à la radio ce matin (comme celle de Panot hier soir d'ailleurs...)
On le sait que la dissolution était une connerie, on 'la dit mille fois. Mais ce n'est plus le sujet maintenant

Mais là, ce sont les députés qui avaient les cartes en main pour œuvrer dans l'intérêt général, trouver un compromis pour faire voter le budget de la SS notamment. Mais non, ils ont privilégié la politique défouloir, l'intérêt personnel et l'ambition de leurs leaders Le Pen et Mélenchon. C'est ça la réalité, et au final, il n'y a que des perdants dans cette histoire

[nexus4]

La question c'est l'intérêt de cette stratégie du chaos de LFI et du RN ? Et ses conséquences sur le pays
"Maintenant que vous avez obtenu la censure, on fait quoi ?"

Alors t'es partial. Tout a été fait depuis les législatives sur la pari que la censure ne passera pas. Et quand elle passe c'est une volonté de chaos des extrêmes. C'est pas sérieux comme analyse.
Le texte de loi transmis au Sénat était, faute temps calculée, le même que le texte initial. Barnier aurait pu faire preuve de bonne volonté, ou même faire semblant, en intégrant quelques amendement des oppositions. Tous n'étaient pas catastrophiques. Non, il a été rigide comme Borne, on se disant que ca passerait le cut, mais sans majorité. Soyons sérieux 5mn.

[toque]

C'est exactement l'analyse de Bardella que j'ai entendue à la radio ce matin (comme celle de Panot hier soir d'ailleurs...)
On le sait que la dissolution était une connerie, on 'la dit mille fois. Mais ce n'est plus le sujet maintenant

Mais là, ce sont les députés qui avaient les cartes en main pour œuvrer dans l'intérêt général, trouver un compromis pour faire voter le budget de la SS notamment. Mais non, ils ont privilégié la politique défouloir, l'intérêt personnel et l'ambition de leurs leaders Le Pen et Mélenchon. C'est ça la réalité, et au final, il n'y a que des perdants dans cette histoire

Attends ...

Donc la gauche arrive en tête des législatives.
Macron charge le parti arrivé 4iéme à cette election de former une coalition.
La gauche, pas que LFI, toute la gauche, n'est en rien consulté pour le budget.
La gauche est la seule à bosser à l'assemblé. Elle fait voter des lois.
Le gouvernement décide de négocier, non pas dans l'assemblé mais dans les couloirs avec l'extrême droite et abouti à un budget d'extrême droite.

Et les méchants c'est la gauche parce qu'il censure ce budget ?

Tu ne pousserais pas le bouchon un petit peu loin Maurice ?

[marone222]

Et ce n'est pas que de la faute de la gauche, mais de l'extrême-droite aussi, il faut le rappeler...
Alors oui, la gauche a bossé et proposé des choses mais toujours dans la logique initiale de Méluche : programme du NFP, rien que le NFP, tout le NFP. Ce n'est pas ce que j'appelle de la négo et du compromis...
Barnier a été rigide aussi c'est vrai, mais il est prêt à négocier quand on lui tord un peu le bras.
Mais l'objectif des députés n'était clairement pas de trouver un compromis

[han_solo]

...
Résultats :
- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...
...

Discours très convaincant : si le deficit de la France est calamiteux, c'est a cause des partis de l'opposition qui n'ont jamais exercé le pouvoir sur les 10 dernieres années. Pas du tout a lié au parti au pouvoir et des 3 seuls ministres de l'Economie sur les 10 dernieres années : Macron, Sapin et Le Maire.

C'est un poste en or ministre de l'Economie :
- si l'economie va bien, c'est grâce a la politique du gouvernement
- si l'economie va mal, c'est à cause de l'opposition

[ubr84]

Et ce n'est pas que de la faute de la gauche, mais de l'extrême-droite aussi, il faut le rappeler...
Alors oui, la gauche a bossé et proposé des choses mais toujours dans la logique initiale de Méluche : programme du NFP, rien que le NFP, tout le NFP. Ce n'est pas ce que j'appelle de la négo et du compromis...
Barnier a été rigide aussi c'est vrai, mais il est prêt à négocier quand on lui tord un peu le bras.
Mais l'objectif des députés n'était clairement pas de trouver un compromis

Le 49.3 était acté quasi depuis le démarrage, les macronistes ne se sont même pas donnés la peine d'aller à l'assemblée pour discuter ou négocier quoi que ce soit.
Mais le problème ce sont les députés d'opposition

En fait tu assez touchant dans ton rigorisme militant

[marone222]

...
Résultats :
- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...
...

Discours très convaincant : si le deficit de la France est calamiteux, c'est a cause des partis de l'opposition qui n'ont jamais exercé le pouvoir sur les 10 dernieres années. Pas du tout a lié au parti au pouvoir et des 3 seuls ministres de l'Economie sur les 10 dernieres années : Macron, Sapin et Le Maire.

C'est un poste en or ministre de l'Economie :
- si l'economie va bien, c'est grâce a la politique du gouvernement
- si l'economie va mal, c'est à cause de l'opposition

Ce n'est pas ce que je dis...Les macronistes et LE Maire en premier sont à 90% responsables de la situation actuelle.
Est-ce une raison pour ne pas (essayer) de corriger le tir ? Ou alors on se dit que de toute manière "on va dans le mur, alors un peu plus vite ou un peu plus doucement, on s'en fout et on dira que c'est la faute à Macron" ?

[loopingatr]

Atal, Barnier et leurs ministres qui ne seront restés que quelques semaines chacun, on est bien d'accord qu'ils ne vont pas toucher dès maintenant une retraite à vie,ou je ne sais quelle autre absurde indemnité ?

https://www.midilibre.fr/2024/12/05/ils ... %20minutes.

"chomage" de 3 mois pour les ministres (sous conditions) pour Barnier, les avantages d'un ancien premier ministre

[toque]

Et ce n'est pas que de la faute de la gauche, mais de l'extrême-droite aussi, il faut le rappeler...
Alors oui, la gauche a bossé et proposé des choses mais toujours dans la logique initiale de Méluche : programme du NFP, rien que le NFP, tout le NFP. Ce n'est pas ce que j'appelle de la négo et du compromis...
Barnier a été rigide aussi c'est vrai, mais il est prêt à négocier quand on lui tord un peu le bras.
Mais l'objectif des députés n'était clairement pas de trouver un compromis

C'est faux. Le NFP, à travers Lucie Castet, a toujours dit qu'elle était prête à négocier sur la base du programme arrivé en tête. Cela se passe comme ça dans n'importe qu'elle démocratie.

Les députés de droite ont refusé de travailler à l'assemblé.

Barnier a choisi de négocier exclusivement avec l'extrême droite en dehors du parlement.

[toque]

Est-ce une raison pour ne pas (essayer) de corriger le tir ? Ou alors on se dit que de toute manière "on va dans le mur, alors un peu plus vite ou un peu plus doucement, on s'en fout et on dira que c'est la faute à Macron" ?

Mais !!!

Qui n'a pas essayer de corriger le tir ?

Le NFP a partagé est le seul qui a essayer de proposer quelque chose à l'assemblé. Non d'une pipe !
On peut trouver que ce qu'ils ont proposé est nul. Pas approprié. Pire encore que la censure. Il n’empêche. Eux au moins ont essayé.

[marone222]

Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions

[fanche]

- le CDS 5A a pris presque 1000 bp en quelques jours. En gros, la dette française est considérée comme plus risquée que celle de l'Espagne et du Portugal. On se rapproche de la Grèce...

Ce sera une bonne excuse pour liquider la sécu. Joli mouvement

[toque]

Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions

Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.

[marone222]

Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions

Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.

Non, les négos ont démarré quelques jours avant la censure quand Barnier a compris que les menaces étaient sérieuses.
Mais cétait trop tard, MLP avait déjà pris sa décision

[toque]

Attends, un blaireau comme savait depuis juillet que le budget serait censuré et Barnier il s'en est rendu compte la semaine dernière ? Soyons sérieux

Avec avec qui les négos ont commencé ? Avec le NFP ?

Come on bro.

[marone222]

Avec le RN. Le NFP a toujours dit que quoi qu'il arrive, il censurerait Barnier, ça ne montrait pas une grande ouverture à la négo...

[BDphile et fier]

Non, si Barnier avait négocié avec l'extrême-droite, il ne se serait pas pris la censure, du moins pas maintenant. Le RN comme le NFP a campé sur ses positions

Le NFP n'a jamais était consulté. Tu le sais très bien.
Seul le RN a eu le droit de négocier avec Barnier. Et c'est assumé en transparence. Barnier a même écris noir sur blanc dans la presse les positions qu'il avait infléchit suite aux discution avec LePen.

Tu es d'une mauvaise fois absolu.

AbsoluE

[toque]

Avec le RN. Le NFP a toujours dit que quoi qu'il arrive, il censurerait Barnier, ça ne montrait pas une grande ouverture à la négo...

Donc le NFP aurait du ne pas censurer un budget négocier sans elle mais avec l'extrême droite. C'est ça la position que tu essaie de défendre ?