Macronistan VIII - En taule : Mode d'emploi

[ubr84]

Message précédent :

Si les dérives se traduisent par des infractions à la loi ou des crimes, elles sont et doivent être jugées.

Elles devraient, mais ne sont pas. Et cela n'est pas le sujet comme le dit toque, cela n'arrêtera rien.
Parce que cela fait système
C'est pas avec des yaka, fokon qu'on peut jauger les sujets politiques.

Actu du jour :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... -d-une-ong

« À mesure que le nombre d’enquêtes pour violences policières augmente depuis presque dix ans, les effectifs de l’IGPN, eux, diminuent »

Avant-hier :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... e-angelina

L’un d’eux dénonce les pressions de sa hiérarchie et du syndicat Alliance pour couvrir ses collègues.

Il y a deux semaines :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Selon le décompte effectué par les journalistes, dans neuf des quinze escadrons déployés, des gradés ont eux-mêmes donné la consigne de réaliser ces tirs extrêmement dangereux.

[marone222]

vachement indépendante quand c'est l'IGPN qui enquête, que la direction de la police et le préfet fait pression sur les enquêteurs et les témoins pour clôturer l'affaire et que l'ensemble de la hiérarchie enchaine faux témoignage et falsifications de preuves sans jamais aucune conséquence ...

Si ce que tu dis est vrai et connu de tous, la justice le sait aussi, non ? D'autant plus que si c'est systémique, ça doit laisser des traces...
Rappelez-vous l'époque du financement illégal des partis politiques. Systémique ou institutionnel comme vous dites...Eh bien, la justice a réussi à y mettre fin grâce à l'affaire Urba (qui a permis d'initier des réformes et de nouvelles lois de financement).
Tout cela pour dire que la justice peut mettre fin à des (mauvaises) pratiques institutionnelles. Ca peut prendre du temps certes...

[toine74]

..

Si ce que tu dis est vrai et connu de tous, la justice le sait aussi, non ? D'autant plus que si c'est systémique, ça doit laisser des traces...
Rappelez-vous l'époque du financement illégal des partis politiques. Systémique ou institutionnel comme vous dites...Eh bien, la justice a réussi à y mettre fin grâce à l'affaire Urba (qui a permis d'initier des réformes et de nouvelles lois de financement).
Tout cela pour dire que la justice peut mettre fin à des (mauvaises) pratiques institutionnelles. Ca peut prendre du temps certes...

Et avec quelle efficacité

[ubr84]

A ce sujet le dernier Rhinocéros sur Blast est hyper intéressant, avec un angle qui parait évident une fois dit mais que je n'avais jamais pensé.

Le nouveau livre du candidat Bardelle, qui fait le tour des médias, les plateaux télé et va toucher un beau paquet de biffetons de la part de son éditeur ne serait-il pas un moyen détourné de faire et financer le bonhomme et sa campagne électorale ?

[marone222]

Avant-hier :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... e-angelina

L’un d’eux dénonce les pressions de sa hiérarchie et du syndicat Alliance pour couvrir ses collègues.

Il y a deux semaines :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Selon le décompte effectué par les journalistes, dans neuf des quinze escadrons déployés, des gradés ont eux-mêmes donné la consigne de réaliser ces tirs extrêmement dangereux.

En quoi ces 2 exemples reflètent-ils une situation "systémique" ??
Dans les 2 cas, la justice a été saisie (c'est dans les articles)

[toque]

La hiérarchie qui demande d’enfreindre les règles du maintien de l’ordre à leurs équipes c'est pas assez clair pour toi ?

[marone222]

Cela reste des cas particuliers, non ? Et il n'y a pas de raison que la "hiérarchie" échappe à la justice.

[ubr84]

Avant-hier :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... e-angelina

L’un d’eux dénonce les pressions de sa hiérarchie et du syndicat Alliance pour couvrir ses collègues.

Il y a deux semaines :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Selon le décompte effectué par les journalistes, dans neuf des quinze escadrons déployés, des gradés ont eux-mêmes donné la consigne de réaliser ces tirs extrêmement dangereux.

En quoi ces 2 exemples reflètent-ils une situation "systémique" ??
Dans les 2 cas, la justice a été saisie (c'est dans les articles)

Moi je note le point acquis sur le premier exemple que tu admets (par omission) démontrer l'aspect systémique

Sur les deux autres, cela est tellement évident que j'avoue ne pas comprendre ta question.
Des dérives sur ordre, c'est l'exact inverse de la bavure, de la brebis galeuse, du dérapage ou tout autre élément de langague qu'on entends depuis toujours.
Cela démontre que la violence est une consigne organisée, planifiée, couverte par l'institution.

Après on ne sera jamais d'accord sur la nuance entre exemple à l'appui d'une démonstration et cas particulier
A ce jeu là on peut tout nier, tout le temps

[toine74]

A ce sujet le dernier Rhinocéros sur Blast est hyper intéressant, avec un angle qui parait évident une fois dit mais que je n'avais jamais pensé.

Le nouveau livre du candidat Bardelle, qui fait le tour des médias, les plateaux télé et va toucher un beau paquet de biffetons de la part de son éditeur ne serait-il pas un moyen détourné de faire et financer le bonhomme et sa campagne électorale ?

Les dépenses faites de sa propre poche d'un candidat pour sa campagne sont comptabilisées et comptent dans le pot (en tout cas au Canada, en France c'est peut-être différent).

Par contre, il indéniable que ce type de tournée médiatique (via des chaînes propriétés de quelques milliardaires) servent une cause plutôt qu'une autre. Mais c'est un autre débat.

[marone222]

Cela démontre que la violence est une consigne organisée, planifiée, couverte par l'institution.

Après on ne sera jamais d'accord sur la nuance entre exemple à l'appui d'une démonstration et cas particulier

Lorsque quelques galonnés seront condamnés pour avoir donné des consignes pour enfreindre les règles de maintien de l'ordre, ça va calmer tout le monde, tu verras...Il n'y a aucune raison pour qu'ils échappent à la justice

[Anianka]

Cela démontre que la violence est une consigne organisée, planifiée, couverte par l'institution.

Après on ne sera jamais d'accord sur la nuance entre exemple à l'appui d'une démonstration et cas particulier

Lorsque quelques galonnés seront condamnés pour avoir donné des consignes pour enfreindre les règles de maintien de l'ordre, ça va calmer tout le monde, tu verras...Il n'y a aucune raison pour qu'ils échappent à la justice

tu vis dans quel monde ? des flics condamnés (a des suspensions parce que bon faudrait pas non plus que ca soit exemplaire) pour violences sont médaillés par le ministre de l'intérieur, à quel moment tu penses que va y avoir à un quelconque moment un gradé voir un préfet/politique de condamné (réellement) sur le sujet ?

[ubr84]

Cela démontre que la violence est une consigne organisée, planifiée, couverte par l'institution.

Après on ne sera jamais d'accord sur la nuance entre exemple à l'appui d'une démonstration et cas particulier

Lorsque quelques galonnés seront condamnés pour avoir donné des consignes pour enfreindre les règles de maintien de l'ordre, ça va calmer tout le monde, tu verras...Il n'y a aucune raison pour qu'ils échappent à la justice

Si il y a pleins de raisons.

La première c'est le sujet que tu as admis (par omission) comme systémique :

« À mesure que le nombre d’enquêtes pour violences policières augmente depuis presque dix ans, les effectifs de l’IGPN, eux, diminuent »

[fanche]

On pourrait en revenir à nos arabes?

[marone222]

Si il y a pleins de raisons.

La première c'est le sujet que tu as admis (par omission) comme systémique :

« À mesure que le nombre d’enquêtes pour violences policières augmente depuis presque dix ans, les effectifs de l’IGPN, eux, diminuent »

C'est faux, le nb d'enquêtes judiciaires est stable depuis 10 ans avec un plus bas en 2024 (vu sur le rapport d'activité de l'IGPN)
Il faut que l'ONG "Flagrant déni" revoit ses sources...
Baisse de 10% des effectifs sur la période...rien de dramatique

[arsen33]

Cela démontre que la violence est une consigne organisée, planifiée, couverte par l'institution.

Après on ne sera jamais d'accord sur la nuance entre exemple à l'appui d'une démonstration et cas particulier

Lorsque quelques galonnés seront condamnés pour avoir donné des consignes pour enfreindre les règles de maintien de l'ordre, ça va calmer tout le monde, tu verras...Il n'y a aucune raison pour qu'ils échappent à la justice

tu vis dans quel monde ? des flics condamnés (a des suspensions parce que bon faudrait pas non plus que ca soit exemplaire) pour violences sont médaillés par le ministre de l'intérieur, à quel moment tu penses que va y avoir à un quelconque moment un gradé voir un préfet/politique de condamné (réellement) sur le sujet ?

Oui cela n'a pas progressé depuis l'assassinat de Malik Oussekine en 1986.
Les deux meurtriers (policiers Voltigeurs) n'ont eu qu'une peine avec du sursis, le troisième policier complice qui a maintenu ouverte la porte et n'a rien fait pour empêcher n'a même pas été inquiété. Quand au ministre Pandraud qui était responsable des missions des Voltigeurs, il est resté Ministre jusqu'à la fin du gouvernement Chirac..

[toque]

C'est bien pire qu'à l'époque Malik Oussekine.

On est passé à deux doigts d'un mort à saint soline. Tu as vu un policier inquiété ?

[arsen33]

C'est bien pire qu'à l'époque Malik Oussekine.

On est passé à deux doigts d'un mort à saint soline. Tu as vu un policier inquiété ?

Il faut comprendre que pour la police ou la justice tant que la victime n'est pas décédé sur place, il n'y a pas matière à enquêter et à instruire (expérience personnelle)

[nexus4]

Ah, retour au fondamentaux.

Amendement du RN pour supprimer le financement du CNC "Un bon film se juge au nombre d'entrées qu'il fait. Un film sans spectateurs devant la toile, est-ce qu'il mérite d'être soutenu et financé ?", dit Sébastien Chenu, vice-président du Rassemblement national

et de rajouter que le CNC finance des films orientés politiquement.

[fanche]

Un bon film se juge au nombre d'entrées, Un bon film se juge au nombre d'entrées

Y'a pas, je sais pas pourquoi mais aux étages plus haut il me semble avoir lu un truc du genre

[noise]

Je suppose que pour le RN orienté politiquement signifie être anti raciste, ce qu'ils appellent woke en fait

[fanche]

Plus subtile.

Trop d'immigrés, trop de femmes, trop de réflexion, pas assez de flics, de saine mise en valeur de la société qui sue sang et eau à ordonner tout ce merdier