Macronistan VIII - Deux Jours à tuer

de **Anianka** » 04/09/2025 13:12

Message précédent :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
seulement 90 000 euros d amende ...
forcément ils continuent
et y a plus personne pour demander des peines exemplaires là, c'est valable que pour le mec qui vole une canette ...

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 13:22

Anianka a écrit:https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2025/09/03/l-ancien-eurodepute-jerome-riviere-condamne-pour-fraude-fiscale-aggravee_6638780_4355770.html
seulement 90 000 euros d amende ...
forcément ils continuent
et y a plus personne pour demander des peines exemplaires là, c'est valable que pour le mec qui vole une canette ...

Soyons honnêtes, les "voleurs de canettes" ne risquent pas grand chose non plus (même si c'est la 15ème fois qu'ils volent et qu'ils ont défoncé le vendeur à coup de pied)

de **ubr84** » 04/09/2025 13:30

On rappelle l'occupation de nos prisons :
25% de préventive (donc non jugé)
25% de peines courtes

Les peines courtes c'est notamment des récidives de faits mineurs.
Comme par exemple le vol à l'étalage qui est passible de 3 ans de prison, il est évident qu'en ce moment même des personnes sont emprisonnées pour cela (plutôt une récidive certes) comme le sous-entends Anianka.

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 13:49

ubr84 a écrit:On rappelle l'occupation de nos prisons :
25% de préventive (donc non jugé)
25% de peines courtes

Les peines courtes c'est notamment des récidives de faits mineurs.
Comme par exemple le vol à l'étalage qui est passible de 3 ans de prison, il est évident qu'en ce moment même des personnes sont emprisonnées pour cela (plutôt une récidive certes) comme le sous-entends Anianka.

Oui oui....

J'ai déjà mentionné plusieurs fois un certain mec que j'ai du juger qui avait du faire un braquage pour terminer en prison (son casier était plein, notamment une ligne ou deux "vol avec violence")
Et puis ce n'est pas comme si on avait toutes les semaines un contre exemple (au hasard celui qui a poignardé 5 personnes à Marseille hier, qui avait été condamné à 1 an de prison pour avoir tenté de tuer son neveu car il le soupçonnait d'être homo - indice : il n'y a jamais mis les pieds)
Et ça continuera tant que l'on aura pas de place en prison pour les mettre.

Alors tu m'excusera de désormais douter des chiffres produits pour justifier d'un sentiment d'insécurité.

de **ubr84** » 04/09/2025 13:58

ministere de l'interieur a écrit:La prise en compte du statut des journalistes (...) ne trouve pas à s'appliquer dans un contexte de violences urbaines

@ceux qui manifesteront mercredi 10/09 : attention à vos yeux

de **euh... si vous le dites** » 04/09/2025 14:00

Mirdhynn a écrit:
Alors tu m'excusera de désormais douter des chiffres produits pour justifier d'un sentiment d'insécurité.

Comment veux-tu que l'on puisse discuter avec toi si tu affirmes que ta subjectivité est de toute façon supérieure au réel, que le réel est subordonné à l'idée que tu t'en fais ?

de **Anianka** » 04/09/2025 14:01

ubr84 a écrit:
ministere de l'interieur a écrit:La prise en compte du statut des journalistes (...) ne trouve pas à s'appliquer dans un contexte de violences urbaines

@ceux qui manifesteront mercredi 10/09 : attention à vos yeux

si vous voulez pas être borgne ou perdre une main, ne manifestez pas, ne venez pas filmer (voir ne sortez même pas dans une rue adjacente, ni ne regardez par la fenêtre, ...)
un bon signal d'une démocratie saine ...

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 14:10

euh... si vous le dites a écrit:
Mirdhynn a écrit:
Alors tu m'excusera de désormais douter des chiffres produits pour justifier d'un sentiment d'insécurité.

Comment veux-tu que l'on puisse discuter avec toi si tu affirmes que ta subjectivité est de toute façon supérieure au réel, que le réel est subordonné à l'idée que tu t'en fais ?

1) D'où viennent ces chiffres ?
2) Peut on me donner l'intégralité de l'analyse

Je reprends l'analyse d'il y a 1 mois où la aussi je contredisais "le sentiment" :

Mirdhynn a écrit:Si on fait quelques calculs, sans se laisser tromper par la présentation avec l'évolution année par année et la stagnation par rapport a l'année dernière.
Depuis 2019
Homicide +74% - erreur de ma part à l'époque : +17%
Violence +42%
Viols +133%

Je m'étais trompé de ligne pour les homicides : +17%
Et j'avais fait le calcul pour les tentatives d'homicide qui avoisinent donc les 74 %. Le tout, je le rapelle en l'espace de 5 ans

Je ne vais pas refaire le débat. Oui ils y a des chiffres, mais selon la manière dont on les présente, on leur fait dire ce que l'on a envie de dire.

Donc 25% pour les peines courtes, je veux bien savoir ce que sont ces peines courtes (et encore une fois je veux bien aussi les sources)

de **Funkyyy** » 04/09/2025 14:10

Anianka a écrit:
ubr84 a écrit:
ministere de l'interieur a écrit:La prise en compte du statut des journalistes (...) ne trouve pas à s'appliquer dans un contexte de violences urbaines

@ceux qui manifesteront mercredi 10/09 : attention à vos yeux

si vous voulez pas être borgne ou perdre une main, ne manifestez pas (voir ne sortez même pas dans une rue adjacente, ni ne regardez par la fenêtre, ...)
un bon signal d'une démocratie saine ...

Quand tu parles de la fenêtre, je ne peux pas m'empêcher de penser à cette idée noire... :lol:

Bon, mais y'a une idée noire pour tout, tellement c'est universel. :respect:

de **Anianka** » 04/09/2025 14:28

c'est plus à ça que je pensais
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mort_de_Zineb_Redouane
6 ans et demi depuis les faits
le directeur de la police a essayé d'enterrer le dossier
Castaner décrété que la police n'avait tué personne donc qu'on pouvait circuler, y a rien a voir
l'auteur est identifié depuis 4 ans
le directeur de la police a refusé un renvoi en conseil de discipline des concernés
2 ans de point mort d'enquête bloquée
mise en examen il y a 1 an

et ca c'est pour une mamie qui regardait par la fenêtre (qui se serait fracassé elle même la tête dans son salon, vu que c'est la seule alternative au tir de grenade dans la gueule ...) , alors si t'es dans la rue, avant qu'ils admettent une bavure (même avec vidéos à l'appui) vous pouvez toujours courir ...

de **Tireg** » 04/09/2025 14:37

Mirdhynn a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
Mirdhynn a écrit:
Alors tu m'excusera de désormais douter des chiffres produits pour justifier d'un sentiment d'insécurité.

Comment veux-tu que l'on puisse discuter avec toi si tu affirmes que ta subjectivité est de toute façon supérieure au réel, que le réel est subordonné à l'idée que tu t'en fais ?

1) D'où viennent ces chiffres ?
2) Peut on me donner l'intégralité de l'analyse

Je reprends l'analyse d'il y a 1 mois où la aussi je contredisais "le sentiment" :

Mirdhynn a écrit:Si on fait quelques calculs, sans se laisser tromper par la présentation avec l'évolution année par année et la stagnation par rapport a l'année dernière.
Depuis 2019
Homicide +74% - erreur de ma part à l'époque : +17%
Violence +42%
Viols +133%

Je m'étais trompé de ligne pour les homicides : +17%
Et j'avais fait le calcul pour les tentatives d'homicide qui avoisinent donc les 74 %. Le tout, je le rapelle en l'espace de 5 ans

Je ne vais pas refaire le débat. Oui ils y a des chiffres, mais selon la manière dont on les présente, on leur fait dire ce que l'on a envie de dire.

Donc 25% pour les peines courtes, je veux bien savoir ce que sont ces peines courtes (et encore une fois je veux bien aussi les sources)

Pendant ce temps, pour 60 millions de français, tout va bien sauf qu'ils toussent à cause de la pollution.
Chacun voit ce qu'il a envie de voir.

de **Anianka** » 04/09/2025 14:45

n’empêche que supprimer toutes les libertés de déplacement pendant une bonne partie de l'année a résorbé quasi tous les crimes
c'est "juste" moche pour les violence et viols familiaux (mais bon question agressions sexuelles, nos politiques ne sont pas en reste, même hors COVID, donc ils s'en fichent un peu...)

et bon, a priori empoisonner des millions de personne n'entraine aucune condamnation (ca rentre même pas dans les chiffres de tte manière), limite t'as de le droit à des aides de l'état ...

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 14:56

Tireg a écrit:Pendant ce temps, pour 60 millions de français, tout va bien sauf qu'ils toussent à cause de la pollution.
Chacun voit ce qu'il a envie de voir.

Hiérarchisons les priorités STP : :diable:

1) Faisons nous réélire
2) Si pas possible créons nous une place bien au chaud en attendant les prochaines élections
3) Continuons la démagogie pour flatter la base de notre électorat et faire croire à tout le monde que les autres partis ne peuvent en aucun cas avoir raison sur certains sujets
4) Ne votons rien qui pourrait porter préjudice à nos privilèges ou à ceux qui nous financent
......
.....
.....
97) La dette qu'est ce que c'est que ce machin là ? On s'en fout la faux ne tombera pas d'ici la fin du quinquennat
98) Faisons quelque chose parce que notre modèle social s'effondre
99) Les services publics à l'agonie , on s'en fout nous on a l'école alsacienne et des hopitaux dédiés.
100) Sécurité. Ils font chier, ils ont qu'à se payer des gardes du corps aussi
...
...
..
900) l'écologie

de **fanche** » 04/09/2025 15:05

Anianka a écrit:le directeur de la police a essayé d'enterrer le dossier
Castaner décrété que la police n'avait tué personne donc qu'on pouvait circuler, y a rien a voir
l'auteur est identifié depuis 4 ans
le directeur de la police a refusé un renvoi en conseil de discipline des concernés
2 ans de point mort d'enquête bloquée
mise en examen il y a 1 an

Bah tu vois, quand Mirdhynn dit qu'il y a du laxisme

de **Anianka** » 04/09/2025 15:07

d'ailleurs en parlant de priorité, je serais curieux de savoir si le français moyen a plus peur de perdre son argent à cause d'un immigré ou à cause d'une bulle spéculative qui explose à cause de milliardaires ou une relocalisation d'une usine a l'autre bout du monde pour augmenter les dividendes des actionnaires.
ça mettrait en relativité leur notion d'insécurité ...

de **Le Tapir** » 04/09/2025 15:12

Mirdhynn a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
Mirdhynn a écrit:
Alors tu m'excusera de désormais douter des chiffres produits pour justifier d'un sentiment d'insécurité.

Comment veux-tu que l'on puisse discuter avec toi si tu affirmes que ta subjectivité est de toute façon supérieure au réel, que le réel est subordonné à l'idée que tu t'en fais ?

1) D'où viennent ces chiffres ?
2) Peut on me donner l'intégralité de l'analyse

Je reprends l'analyse d'il y a 1 mois où la aussi je contredisais "le sentiment" :

Mirdhynn a écrit:Si on fait quelques calculs, sans se laisser tromper par la présentation avec l'évolution année par année et la stagnation par rapport a l'année dernière.
Depuis 2019
Homicide +74% - erreur de ma part à l'époque : +17%
Violence +42%
Viols +133%

Je m'étais trompé de ligne pour les homicides : +17%
Et j'avais fait le calcul pour les tentatives d'homicide qui avoisinent donc les 74 %. Le tout, je le rapelle en l'espace de 5 ans

Je ne vais pas refaire le débat. Oui ils y a des chiffres, mais selon la manière dont on les présente, on leur fait dire ce que l'on a envie de dire.

Donc 25% pour les peines courtes, je veux bien savoir ce que sont ces peines courtes (et encore une fois je veux bien aussi les sources)

Ce tableau est fait pour qu'on ne puisse pas le lire!

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 15:16

fanche a écrit:Bah tu vois, quand Mirdhynn dit qu'il y a du laxisme

Je n'ai pas dit ça. Pour avoir mis un pied dans le système, je ne peux pas dire que les juges soient laxistes.
D'abord ce ne sont pas eux qui décident des peines aux assises même s'ils ont le droit de vote lors du verdict
Ensuite parce que quand tu vois leur vie, à ces juges, tu ne les envies pas : passer des mois à étudier des dossiers sordides et faire des heures monstrueuses pour les boucler, on ne peut pas dire que ce sont des fainéants.
La seule chose que l'on pourrait leur reprocher serait leurs certitudes sur un système censé empêcher la récidive et qui, à mon sens ne le fait plus. Mais on dans le domaine des idées là dessus.

Par contre ce qu'on peut dire, c'est qu'en bout de course, leurs possibilités sont limitées : pas beaucoup de place de prisons ce qui entraine mécaniquement une analyse du type : Est ce que je dois garder ces places pour des personnes plus dangereuses. De même pour les suivi post peine qui ne sont mis en place que pour des cas très graves comme les pédophiles notoires car ça coute très cher.

Bref, le laxisme, il est tout simplement induit par le manque de moyens

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 15:18

Le Tapir a écrit:Ce tableau est fait pour qu'on ne puisse pas le lire!

Il est fait pour qu'on se dise que les hausses ne sont pas importantes alors que si tu les additionne sur 5 ans tu te rends compte que ça explose sur la violence, les viols et les tentatives d'homicide (les vols ça a tendance à stagner voir baisser)

de **Anianka** » 04/09/2025 15:21

c'est très lisible je trouve (et les 17% sont bons, j'ai recompté, si ce n'est que c'est une augmentation depuis 2018, vu que le 3% de 2019, c'est par rapport a l'année d'avant, donc 2018 :p)
mais par contre, j'ai une question, c'est le nombre de plaintes, de condamnations, ... ?
parce que comme beaucoup de chiffres de la sécurité (surtout les petits délits, on parle pas des meurtres), les variations sont souvent du autant (et même plus) aux méthodes de comptage (qui changent au grès de ce que veux le gouvernement en place) qu'aux réels augmentations/baisses

de **ubr84** » 04/09/2025 15:27

Funkyyy a écrit:
Anianka a écrit:
ubr84 a écrit:
ministere de l'interieur a écrit:La prise en compte du statut des journalistes (...) ne trouve pas à s'appliquer dans un contexte de violences urbaines

@ceux qui manifesteront mercredi 10/09 : attention à vos yeux

si vous voulez pas être borgne ou perdre une main, ne manifestez pas (voir ne sortez même pas dans une rue adjacente, ni ne regardez par la fenêtre, ...)
un bon signal d'une démocratie saine ...

Quand tu parles de la fenêtre, je ne peux pas m'empêcher de penser à cette idée noire...

Bon, mais y'a une idée noire pour tout, tellement c'est universel.

Merci, ça permet de se redonner un peu de baume au coeur

de **Mirdhynn** » 04/09/2025 15:30

Anianka a écrit:c'est très lisible je trouve (et les 17% sont bons, j'ai recompté, si ce n'est que c'est une augmentation depuis 2018, vu que le 3% de 2019, c'est par rapport a l'année d'avant, donc 2018 :p)
mais par contre, j'ai une question, c'est le nombre de plaintes, de condamnations, ... ?
parce que comme beaucoup de chiffres de la sécurité (surtout les petits délits, on parle pas des meurtres), les variations sont souvent du autant (et même plus) aux méthodes de comptage (qui changent au grès de ce que veux le gouvernement en place) qu'aux réels augmentations/baisses

euh... si vous le dites a écrit:Comment veux-tu que l'on puisse discuter avec toi si tu affirmes que ta subjectivité est de toute façon supérieure au réel, que le réel est subordonné à l'idée que tu t'en fais ?