Macronistan VIII - Deux Jours à tuer

[jolan]

Message précédent :
Il y en a un qu'on a un peu oublié depuis deux jours, c'est Bayrou.

Ancien haut commissaire au Plan.

Plan qui a échoué.

L'équipe Visma hésite à l'embaucher.

[Brian Addav]

souverainiste c'est une composante de l'extrême-droite,

Sérieusement ?

Juste pour être sûr, tu confonds pas avec "royaliste" par hasard ?

Nan, parce que Souverainiste, c'est le peuple souverain, et ça va de paire avec un rejet d'une Europe où la France perdrait, a perdu, sa souveraineté.

Et comme dit plus haut, Mélenchon a été souverainiste. Le plus célèbre, c'était Seguin. Après, tu peux me dire que Seguin est d'extrême droite hein. ça expliquera beaucoup de chose.
Actuellement, Asselineau est souverainiste. Un média comme QG l'est profondément. Et j'ai pas l'impression qu'on les classe à l'ED...

Le plus important c'est que cet été il n'y avait pas de mouvement, un mouvement social ça existe pendant la mobilisation, pas avant la mobilisation.
Il est ce qu'il est. Et c'est ce soir que l'on peut commencer à le caractériser.

Pendant tout l'été, des gens se sont concertés, ont discuté, on débattu pour donner corps à cette journée du 10 septembre, mais ça ne faisait pas d'eux un mouvement social...

Waouh...

[marone222]

Chevenement était un souverainiste de gauche

[ubr84]

Brian, tu as raison j'ai revu mes fiches
En fait le souverainisme est (comme beaucoup de mots) repris par l'extrême droite avec un discours qui tend vers le nationalisme et le rejet du droit international. Mais ce n'est pas que ça. Mais c'est aussi ça (De Villiers quoi). C'est pour moi un mot valise un peu piège. D'où ma confusion (je ne suis pas allé vérifier si l'influenceuse qui aurait initié le bouzin est souverainiste de gauche ou de droite, dans tous les cas elle n'est pas apolitique)

Sur la date de naissance d'un mouvement, oui bon, c'est pas très important. Pour moi les discussions en amont ce n'est pas un mouvement social, c'est la préparation du mouvement social.
C'est pas rien, mais ça n'a pas encore fait effet, ça n'est pas encore défini, ce n'est pas visible (ce qui est un des objectifs principaux).
Même si là aussi tu as en grande partie raison, puisque Bayrou a lui même expliqué que la demande de la confiance a été fait pour regagner de la légitimité à la veille du mouvement Il y a donc bien eu effet dès le 8 avant le mouvement.

Ce que je voulais dire était surtout qu'il était un peu tôt pour balancer ses analyses (même analyses de bistrot) sur le mouvement. On verra à froid le bilan de la journée, et surtout comment ça va évoluer et avec qui.

[Brian Addav]

Chevenement était un souverainiste de gauche

Il l'est toujours. On l'a un peu oublié mais il est toujours vivant.

Enfin je crois.

[ubr84]

Le nouveau premier ministre, qui a pris ses fonctions à Matignon, mercredi, (...) souhaite réactiver le « conclave » sur les retraites, jugeant l’accord possible.

On est sauvé, Lecornu a la solution : organiser une réunion pour discuter

[Brian Addav]

Vite vite vite sortez vos cahiers pour les doléances...

[grelots]

Le nouveau premier ministre, qui a pris ses fonctions à Matignon, mercredi, (...) souhaite réactiver le « conclave » sur les retraites, jugeant l’accord possible.

On est sauvé, Lecornu a la solution : organiser une réunion pour discuter

Ca lui laisse comme pour l'autre gugusses de Montauban Pau quelques mois de répit...

[noise]

Et revoilà le conclave, vraiment nous vivons dans le film Un jour sans fin

[toque]

porte des revendications communes (ce qui n'est pas le cas)

Tu ne fais pas beaucoup d'effort. Le mot d'ordre était unanime et simple. "Cassez vous !"

Sinon manif très sympa à Lille. Beaucoup de monde. Plus qu'au début du mouvement des retraites, moins qu'a son pic (mais le pic était exceptionnel, du jamais vu) dans une excellente ambiance malgré tous les efforts des forces de l'ordre pour pourrir tout ça.
J'ai dû m’arrêter à 200 mètres de la place de la république, la Police ayant décidé de nasser, gazer et tirer au canon à eau sur tous les manifestants pénétrants sur la place. Au moins c'était franc

[Mirdhynn]

Sinon manif très sympa à Lille. Beaucoup de monde. Plus qu'au début du mouvement des retraites, moins qu'a son pic (mais le pic était exceptionnel, du jamais vu) dans une excellente ambiance malgré tous les efforts des forces de l'ordre pour pourrir tout ça.

En fait vous voyez ça comme une fête ?

[nexus4]

T’es jamais content, toi.

[Mirdhynn]

T’es jamais content, toi.

Non, en fait je ne comprends pas tout simplement. Si jamais j'allais un jour manifester, ou "bloquer le pays", ce serait parce que je suis vraiment en rogne, donc ça ne ressemblerais pas à une fête pour moi.
Quand je lis le commentaire de Toque (pas que lui, mais aussi d'autres de ce forum qui participent à ce genre d'évènements) J'ai l'impression que c'est autant pour voir des potes que pour revendiquer quelque chose

[nexus4]

Ben oui, c'est ça.
Tu voudrais que les gens défilent en faisant la gueule mais sans rien casser et surtout pas sourire. En hurlant des slogans rageurs.

Alors rien à voir avec la réalité. Déjà t'y vas rarement seul, t'es en famille ou entre potes (ne serait-ce que pour le transport), y a le camion-sono de la CGT qui donne l'ambiance, tu vois des slogans à la con rigolos, t'entends des chansons-pamphlets, tu tombes sur Solange de la compta qui te présente son mari et ses gamins. C'est effectivement un peu la fête.

Enfin avant les éborgnements.

[Bolt]

Je trouve la vision de Mirdhynn intéressante parce que je pense qu'elle est partagée par d'autres. Mais non, les manifs sont aussi des moments de partage, de créativité, d'adelphité.

Etre uni.e.s uniquement par la colère (voire la haine), pour moi, c'est non. Et je dirais même que c'est puant sur ce que ça peut générer comme idées de société.

[toque]

Je trouve la vision de Mirdhynn intéressante

T'es bien le seul.

Etre uni.e.s uniquement par la colère (voire la haine), pour moi, c'est non. Et je dirais même que c'est puant sur ce que ça peut générer comme idées de société.

Effectivement, la haine c'est pour l'extrême droite. On leur laisse.

La joie est indispensable à la réussite de nos luttes.
On ne gagnera que par le nombre, et pour rassembler, la joie ça donne plus envie que la tristesse ou la violence. Alors les flics et les politiques font tout pour nous enlever notre joie, nous résigner, nous rendre passif, morose et triste pour que l'on reste seules ou chez nous pour mieux dérouler leurs saloperies. Rester joyeux face à cela c'est aussi une belle façon de lutter.

le camion-sono de la CGT

J'étais avec le camion de la FSU hier. LA FSU c'est les profs. Leur spécialité c'est le détournement de chanson. Vous savez comme dans les mariages ou on change les paroles. Par exemple ils transforment la chanson "à cause des garçons" en "à cause de macron". Et 3 heures derrière ce camion c'est pas donner à tout le monde, je vous le dis !

[Bolt]

Façon de parler

[nexus4]

Des gens qui défilent en faisant la gueule, il y a les groupuscules néo-fascistes, qui sont cagoulés et arborent ostensiblement toute une panoplie de symbole nazis.

Mais je trouve les mouvements de masse toujours un peu effrayant. J'entends par là faire la même chose en même temps. Par exemple, à l'autre bout du spectre, j'ai un profond malaise à voir 30.000 personnes scander "Siamo tutti antifascisti". C'est pas le slogan qui me gène ( ), c'est la crainte qu'il y a moment où la ferveur est telle qu'il y a un basculement dans la frénésie destructrice. Comme les ponts et le phénomène de résonnance.

[toque]

Avec l'expérience tu sais ou te mettre dans le cortège pour avoir l'ambiance qui te correspond le mieux.

Par exemple, c'est souvent là qu'il y a la plus grosse ambiance, mais je ne vais plus avec les jeunes.
J'ai passé l'age

[Anianka]

ce qui est bien avec toute la Macronie c est que les votes n'obligent en rien, l'assemblée non plus, les promesses encore moins, que si tu manifestes et que y'a des violences t'es extrémistes et si tu manifestes et qu'il y en a pas t'es un bisounours.
au final, la seule chose qui fait que t'es légitime d'après eux, c'est si t'es dans le camp de la Macronie ...


et sinon, Lecornu promet, pour la 12eme fois, de rediscuter sur les retraites, et comme toutes les fois d'avant, ils vont bien vouloir "rediscuter" à condition qu'on change rien et qu'on applique que ce qu'ils ont décidé.

[nexus4]

Ouais, il va proposer de "Réunir les partenaires sociaux pour déterminer les conditions d'un moratoire."