Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Philemon]

Message précédent :

Et comme on est sur un forum BD, c'est un peu comme certains collectionneurs qui ouvrent leur bdm nouveau, et comparent les cotes avec le précédent .,."Tiens ,je viens de perdre 10% sur mes Delcourt mais j'ai pris 30 % sur mes Paquet..."
Tant que tu ne vends pas...c'est du vent...

ce que je remontais c est que c'est sans doute possible via montage financier de baisser ses impôts grâce a ces baisses de valeur en bourse, pourtant totalement virtuelles, et que Bernard Arnaud ne s'en prive sans doute pas.

Non, toujours pas possible.
Mais c'est ça qui est fascinant quand on verse dans une idéologie (quelle qu'elle soit), c'est que l'on peut arriver à être convaincu que 2+2 font 5, sans sourciller...

Je vais t'aider, la réalité va être beaucoup plus simple: pour compenser ses pertes abyssales qui l'empêchent de dormir, Arnault va juste licencier quelques centaines de pauvres ouvriers français et ouvrir un atelier clandestin de ouigours piloté par une filiale basée aux iles Caiman, et basta ! Et là, on est raccord avec tes convictions !

[marone222]

Je pense qu'il va même faire travailler des enfants dans ses ateliers clandestins...

[Anianka]

Et comme on est sur un forum BD, c'est un peu comme certains collectionneurs qui ouvrent leur bdm nouveau, et comparent les cotes avec le précédent .,."Tiens ,je viens de perdre 10% sur mes Delcourt mais j'ai pris 30 % sur mes Paquet..."
Tant que tu ne vends pas...c'est du vent...

ce que je remontais c est que c'est sans doute possible via montage financier de baisser ses impôts grâce a ces baisses de valeur en bourse, pourtant totalement virtuelles, et que Bernard Arnaud ne s'en prive sans doute pas.

Non, toujours pas possible.
Mais c'est ça qui est fascinant quand on verse dans une idéologie (quelle qu'elle soit), c'est que l'on peut arriver à être convaincu que 2+2 font 5, sans sourciller...

Je vais t'aider, la réalité va être beaucoup plus simple: pour compenser ses pertes abyssales qui l'empêchent de dormir, Arnault va juste licencier quelques centaines de pauvres ouvriers français et ouvrir un atelier clandestin de ouigours piloté par une filiale basée aux iles Caiman, et basta ! Et là, on est raccord avec tes convictions !

ha tu veux dire que revendre des actions a une autre société écran en arguant des pertes par rapport a leur valeur d'achat alors qu'en réalité tu es toujours le propriétaire de ces actions, c est pas faisable ?
question magouille financière, je suis surtout étonné que tu sois catégorique sur l’impossibilité, alors que vu les montages que proposent els banques, il ne doit pas y avoir grand chose d'impossible (et le fait que ce soit parfois illégal ne les traumatise pas particulièrement)

[ubr84]

Je pense qu'il va même faire travailler des enfants dans ses ateliers clandestins...

Tu parles de ça ?
https://www.francetvinfo.fr/monde/afriq ... 22247.html

Il est connu que Bolloré fait ça, je ne savais pas pour Arnault. Merci de l'info

[marone222]

Pour info, Bolloré a vendu l'ensemble de ses activités africaines. Sauf erreur de ma part, il n'a plus rien...

[Sysy77]

Pour info, Bolloré a vendu l'ensemble de ses activités africaines. Sauf erreur de ma part, il n'a plus rien...

Il le faisait en 2018 mais il ne le fait plus parce qu'il a tout revendu. Tu as raison, c'est un saint.

[marone222]

Un saint ? C'est toi qui le dis...

[Anianka]

c'est pas parce qu'il n'a plus d'activité portuaires (il leur reste les activité TV et numériques au minimum, mais bon question esclavage ça doit être plus calme) qu'ils n'ont pas des sous-traitant peu scrupuleux sur place pour d'autres secteurs (mais la sous-traitance ça compte pas donc c’est pas grave)


concernant l'A69, la police a mobilisé 1 600 agents, 2 blindés, 2 hélicoptères pour 2 400 manifestants d’après leurs chiffres, c'est pas un peu disproportionné ?
et l'incendie de la cimenterie c'était de la part de casseurs qui ne participaient même pas au cortège, mais ceux la sont des vrai connards, a bloquer en plus l'arrivée des pompiers ...
finalement, les violences ont principalement commencé au moment ou la police a chargé une petite ZAD restante '400 personnes max) avec véhicules blindés, hélicoptères, que la police a provoqué un incendie avec ses fumigène (incendie maitrisé par les manifestants pendant qu'ils se faisaient gazer).
tout ca pour un autoroute qui ne servira a quasi personne, mais qui va permettre a Vinci & Consort de se mettre des milliards dans la poche ...

[Philemon]

Et comme on est sur un forum BD, c'est un peu comme certains collectionneurs qui ouvrent leur bdm nouveau, et comparent les cotes avec le précédent .,."Tiens ,je viens de perdre 10% sur mes Delcourt mais j'ai pris 30 % sur mes Paquet..."
Tant que tu ne vends pas...c'est du vent...

ce que je remontais c est que c'est sans doute possible via montage financier de baisser ses impôts grâce a ces baisses de valeur en bourse, pourtant totalement virtuelles, et que Bernard Arnaud ne s'en prive sans doute pas.

Non, toujours pas possible.
Mais c'est ça qui est fascinant quand on verse dans une idéologie (quelle qu'elle soit), c'est que l'on peut arriver à être convaincu que 2+2 font 5, sans sourciller...

Je vais t'aider, la réalité va être beaucoup plus simple: pour compenser ses pertes abyssales qui l'empêchent de dormir, Arnault va juste licencier quelques centaines de pauvres ouvriers français et ouvrir un atelier clandestin de ouigours piloté par une filiale basée aux iles Caiman, et basta ! Et là, on est raccord avec tes convictions !

ha tu veux dire que revendre des actions a une autre société écran en arguant des pertes par rapport a leur valeur d'achat alors qu'en réalité tu es toujours le propriétaire de ces actions, c est pas faisable ?
question magouille financière, je suis surtout étonné que tu sois catégorique sur l’impossibilité, alors que vu les montages que proposent els banques, il ne doit pas y avoir grand chose d'impossible (et le fait que ce soit parfois illégal ne les traumatise pas particulièrement)

Je suis catégorique.
Et je sais aussi qu'aucune démonstration ne peut changer quoi que ce soit puisque le postulat idéologique de départ est que Arnault = milliardaire = méchant = magouilleur/fraudeur...
Et donc même si tu n'as pas les compétences en la matière, ça ne peut pas t'empêcher d'élaborer/imaginer tous les trucs possibles pour venir étayer ta conviction, ce qui mène généralement jusqu'à une forme de théorie du complot "si on n'a pas de preuve, c'est bien la preuve qu'il fraude !"

Mais bon, si ça peut te rassurer, je suis certain que Arnault a déjà du faire des montages financiers douteux dans sa carrière... mais pas celui-là.

[Anianka]

Je suis catégorique.
Et je sais aussi qu'aucune démonstration ne peut changer quoi que ce soit puisque le postulat idéologique de départ est que Arnault = milliardaire = méchant = magouilleur/fraudeur...
Et donc même si tu n'as pas les compétences en la matière, ça ne peut pas t'empêcher d'élaborer/imaginer tous les trucs possibles pour venir étayer ta conviction, ce qui mène généralement jusqu'à une forme de théorie du complot "si on n'a pas de preuve, c'est bien la preuve qu'il fraude !"

Mais bon, si ça peut te rassurer, je suis certain que Arnault a déjà du faire des montages financiers douteux dans sa carrière... mais pas celui-là.

tu veux dire que ca c est pas possible à grande échelle ?
https://www.lerevenu.com/impots-et-droi ... loitez-les
en combinants els achats/Acquisition et les moins values boursières, il est possible de diminuer très fortement les impots les années ou ça arrange, quand bien meme des bénéfices records sont enregistrés en parralèle, et tous les grands groupes et milliardaires le font.

[marone222]

Tu mélanges tout...

[Anianka]

:fant2:
Tu mélanges tout...

ce qui compte c est le resultat
tu m assure qu il n existe aucun moyen de transformer une baisse de cours en baisse d impôt alors que si, il en existe meme plein.

[Philemon]

Je suis catégorique.
Et je sais aussi qu'aucune démonstration ne peut changer quoi que ce soit puisque le postulat idéologique de départ est que Arnault = milliardaire = méchant = magouilleur/fraudeur...
Et donc même si tu n'as pas les compétences en la matière, ça ne peut pas t'empêcher d'élaborer/imaginer tous les trucs possibles pour venir étayer ta conviction, ce qui mène généralement jusqu'à une forme de théorie du complot "si on n'a pas de preuve, c'est bien la preuve qu'il fraude !"

Mais bon, si ça peut te rassurer, je suis certain que Arnault a déjà du faire des montages financiers douteux dans sa carrière... mais pas celui-là.

tu veux dire que ca c est pas possible à grande échelle ?
https://www.lerevenu.com/impots-et-droi ... loitez-les
en combinants els achats/Acquisition et les moins values boursières, il est possible de diminuer très fortement les impots les années ou ça arrange, quand bien meme des bénéfices records sont enregistrés en parralèle, et tous les grands groupes et milliardaires le font.

Tu mélanges tout... fiscalité des particuliers, fiscalité des entreprises, actionnariat...
Est-ce que Arnault détient en direct les actions LVMH ? Dans un gentil PEA ouvert par son papa ?
Est-ce que l'actionnariat de LVMH change tous les mois/ans en fonction des hausses ou baisses du cours boursier ? Et cela, sans que personne ne le voit, bien entendu.

Depuis le début de l'année, l'action LVMH s'est totalement écroulée de... 4%. Après avoir été multipliée par 5 en 10 ans...
Et si tu veux, on peut convenir que Arnault reste virtuellement un gros salaud de milliardaire fraudeur, puisque "tous les milliardaires le font/sont". CQFD.

[Anianka]

Je suis catégorique.
Et je sais aussi qu'aucune démonstration ne peut changer quoi que ce soit puisque le postulat idéologique de départ est que Arnault = milliardaire = méchant = magouilleur/fraudeur...
Et donc même si tu n'as pas les compétences en la matière, ça ne peut pas t'empêcher d'élaborer/imaginer tous les trucs possibles pour venir étayer ta conviction, ce qui mène généralement jusqu'à une forme de théorie du complot "si on n'a pas de preuve, c'est bien la preuve qu'il fraude !"

Mais bon, si ça peut te rassurer, je suis certain que Arnault a déjà du faire des montages financiers douteux dans sa carrière... mais pas celui-là.

tu veux dire que ca c est pas possible à grande échelle ?
https://www.lerevenu.com/impots-et-droi ... loitez-les
en combinants els achats/Acquisition et les moins values boursières, il est possible de diminuer très fortement les impots les années ou ça arrange, quand bien meme des bénéfices records sont enregistrés en parralèle, et tous les grands groupes et milliardaires le font.

Tu mélanges tout... fiscalité des particuliers, fiscalité des entreprises, actionnariat...
Est-ce que Arnault détient en direct les actions LVMH ? Dans un gentil PEA ouvert par son papa ?
Est-ce que l'actionnariat de LVMH change tous les mois/ans en fonction des hausses ou baisses du cours boursier ? Et cela, sans que personne ne le voit, bien entendu.

Depuis le début de l'année, l'action LVMH s'est totalement écroulée de... 4%. Après avoir été multipliée par 5 en 10 ans...
Et si tu veux, on peut convenir que Arnault reste virtuellement un gros salaud de milliardaire fraudeur, puisque "tous les milliardaires le font/sont". CQFD.

ha donc il paie 14% d'impots par magie ?
et c'est toi qui ment honteusement, la revente d'actions à perte est une pratique courante, synchronisée avec des bénéfices recors, pour diminuer l'imposition (ce qui reste d'imposition après les 250 niches et exils fiscaux disponibles)
l exemple le plus flagrant étant Trump ou Musk qui ne paient aucun impots de nombreuses années.

[Philemon]

Tu as raison.

[Anianka]

:roll:

Tu as raison.

https://lemondeencommun.info/comment-je ... le-revenu/
tu crois que c est quoi ces "investissement déficitaires" ? les mecs font volontairement des moins-values (plus virtuelles qu'autre chose) pour contrebalancer le reliquat (deja pas bien élevé) de revenus encore imposables.
quand il faut optimiser les pertes ils sont pro, et pour dissimuler les gains c'est encore plus fort.

[RosbOOm]

(...) l exemple le plus flagrant étant Trump ou Musk qui ne paient aucun impots de nombreuses années.

Une simple recherche Google montre que c'est faux.

Musk a du payer 11 milliards d’impôt pour l'année 2021 lorsqu'il a vendu des actions Tesla pour acheter Twitter.

Ou encore 455 millions pour 1,52 milliards de revenus entre 2014 et 2018 (soit un taux d'imposition de 30%).
https://www.cnbc.com/2021/12/20/elon-mu ... -year.html

[Anianka]

(...) l exemple le plus flagrant étant Trump ou Musk qui ne paient aucun impots de nombreuses années.

Une simple recherche Google montre que c'est faux.

Musk a du payer 11 milliards d’impôt pour l'année 2021 lorsqu'il a vendu des actions Tesla pour acheter Twitter.

Ou encore 455 millions pour 1,52 milliards de revenus entre 2014 et 2018 (soit un taux d'imposition de 30%).
https://www.cnbc.com/2021/12/20/elon-mu ... -year.html

j ai dit de nombreuses années, j ai pas dit toutes les années, il faut apprendre à lire ...
Musk n'a par exemple payé aucun impot en 2018, Trump aucun entre 2015-2017 et 2020

[Philemon]

:roll:

Tu as raison.

https://lemondeencommun.info/comment-je ... le-revenu/
tu crois que c est quoi ces "investissement déficitaires" ? les mecs font volontairement des moins-values (plus virtuelles qu'autre chose) pour contrebalancer le reliquat (deja pas bien élevé) de revenus encore imposables.
quand il faut optimiser les pertes ils sont pro, et pour dissimuler les gains c'est encore plus fort.

Quand on convaincu oar une idéologie, on se réfère à des articles qui portent cette idéologie.
Rien de bien méchant, c'est un biais psy bien connu.
Ton article est bidon, désolé, il sert juste à appuyer le postulat de départ que les milliardaires sont des salauds qui volent les pauvres et c'est pour cela que "les ponts s'effondrent et que les routes ne sont pas entretenues"...
Car comme toi, le type mélange tout.
(je t'avais donné un indice d'explication, mais tu ne l'as pas entendu puisque cela n'allait pas dans ton sens)

Mais c'est pas grave, de toute façon l'époque ne se prête pas vraiment aux discussions...

[Anianka]

https://www.lefigaro.fr/economie/etats- ... e-20210609
le Figaro est effectivement considéré comme un repère de gauchistes ...
tous les journaux, de gauche ou de droite, ont repris cette étude sur les optimisations fiscales des milliardaires, et personne ne l'a contestée, même pas ces milliardaires, qui présentent juste ça comme complètement normal.

[marone222]

C'est peut-être le Figaro, mais cela ne les empêche pas de confondre allègrement patrimoine et revenus...