Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[marone222]

Message précédent :

Et c'est le grand retour du Kikadi !!

"Il ne faudra jamais céder à l'idée qu'il faut être riche pour bien manger (...) On peut très bien manger à petit prix"

A - Hubert Bonisseur de La Bath
B - Sarah El Haïry
C - Maronne222

On peut envoyer un administrateur du site en vacances ?

[Frannck]

Un vrai jus de fruit, même pressé à la maison, c'est très sucré. Autant que du coca. Là où c'est insidieux, c'est que le nectar de fruit est encore plus sucré (et moins cher).

Les pauvres qui bossent en 3x8 sont loin d'être les damnés de la terre. Mais c'est un exemple que beaucoup comprennent, je l'admets. Le problème est aussi au niveau des familles monoparentales, pour les ressources ou le temps.

Brian, comparer un paquet de gâteau à un repas c'est certainement aussi cher qu'un vrai repas. Il y a 20 ans, déjà, mes élèves préféraient s'offrir un grec que d'aller à la cantine bien moins cher. J'aime ça aussi mais pas tous les jours.

On s'est bien moqué de la proposition de cuisine à l'école. On demande à l'école de tout régler. En Suisse, les enfants apprennent la couture et la cuisine en primaire : les filles comme les garçons. C'est une réponse sur le long terme, mais il faut surtout parer à l'urgence actuelle et il va falloir faire augmenter les salaires

[nexus4]

Et c'est le grand retour du Kikadi !!

"Il ne faudra jamais céder à l'idée qu'il faut être riche pour bien manger (...) On peut très bien manger à petit prix"

A - Hubert Bonisseur de La Bath
B - Sarah El Haïry
C - Maronne222

On peut envoyer un administrateur du site en vacances ?

Je te taquine. Et j'ai pas été fairplay sur le coup de l'abaya. Mes excuses.

[fanche]

Sincèrement ?
Je pense que bcp de gens (pas que les pauvres miséreux qui font les 3 huit à l'usine) préfèrent manger de la merde... tout simplement parce que c'est "meilleur" !
Ben oui, le coca c'est fait pour être bon, alors que le jus de papaye avec plein de bonnes vitamines, c'est dégueux !
Ben oui, les biscuits au chocolat sans chocolat c'est fait pour avoir "bon gout" et donner envie d'en reprendre, alors que les brocolis bio du jardin bobo cultivés avec amour par un gentil petit maraicher local, c'est dégueux !
Qui n'a jamais fait un repas chips-coca qui valait tous les étoilés du monde ?

Les industriels de la food sauront toujours te rendre super savoureux leur merde, et la bonne nourriture naturelle bio, c'est moins vrai.

Tu n'as aucune éducation au goût c'est pas compliqué. Personne ne savait cuisiner chez toi quand tu étais gamin? C'est déplorable

[Olaf Le Bou]

Qui savait ici que le dioxyde de titane présent dans les chewing-gum et autres confiseries étaient hautement cancérigène?

C'est pas hautement, c'est CMR 2B, cancérogène possible. Et c'est par inhalation, pas par ingestion. Et de plus la seule étude sur le sujet est sujette à caution (uniquement sur des rongeurs, avec des valeurs d'exposition irréalistes, et surtout non corroborée avec les observations sur les cohortes de travailleurs de l'industrie concernée). C'est également le principe actif des crèmes solaires, et le principal pigment blanc (après on peut revenir au blanc de plomb mais l'intérêt sanitaire me semble ténu).

Et il y a également un doute sur les nanoparticules, mais là c'est un doute général, pas spécialement lié au TiO2, on n'a aucune foutue idée de l'impact des nano sur le corps humain.

[toque]

Toulouse ça à changer que veut tu ...

Bientôt il va nous dire que le meilleur cassoulet c'est le william saurin ...

[Philemon]

Toulouse ça à changer que veut tu ...

Bientôt il va nous dire que le meilleur cassoulet c'est le william saurin ...

Rhooo... le coup bas !


Petite parenthèse culinaire: j'étais en balade ce week-end dans l'aveyron, magnifique petit coin de france aux fameuses spécialités culinaires. Et c'est la première fois que je vois autant de distributeurs automatiques de pizza !!!

[Philemon]

Sincèrement ?
Je pense que bcp de gens (pas que les pauvres miséreux qui font les 3 huit à l'usine) préfèrent manger de la merde... tout simplement parce que c'est "meilleur" !
Ben oui, le coca c'est fait pour être bon, alors que le jus de papaye avec plein de bonnes vitamines, c'est dégueux !
Ben oui, les biscuits au chocolat sans chocolat c'est fait pour avoir "bon gout" et donner envie d'en reprendre, alors que les brocolis bio du jardin bobo cultivés avec amour par un gentil petit maraicher local, c'est dégueux !
Qui n'a jamais fait un repas chips-coca qui valait tous les étoilés du monde ?

Les industriels de la food sauront toujours te rendre super savoureux leur merde, et la bonne nourriture naturelle bio, c'est moins vrai.

Tu n'as aucune éducation au goût c'est pas compliqué. Personne ne savait cuisiner chez toi quand tu étais gamin? C'est déplorable

Merci pour ta compassion, ça me touche...

Mais éducation ou pas, les produits industriels sont conçus pour avoir le goût le plus addictif possible. La chimie peut faire des miracles.
Et ça marche malheureusement...

[Pouffy]

Mais éducation ou pas, les produits industriels sont conçus pour avoir le goût le plus addictif possible. La chimie peut faire des miracles.
Et ça marche malheureusement...

Je confirme. La notion de temps/facilité joue aussi.

[pabelbaba]

Mais éducation ou pas, les produits industriels sont conçus pour avoir le goût le plus addictif possible. La chimie peut faire des miracles.
Et ça marche malheureusement...

Sur les "snacks" sucrés ou salés, oui.

Mais sur de vrais plats cuisinés, il n'y a pas photo, l'industrie propose globalement de la merde au goût.

[marone222]

Je te taquine. Et j'ai pas été fairplay sur le coup de l'abaya. Mes excuses.

Je n'étais pas vexé, c'était plutôt drôle

[Anianka]

Sinon, vous en avez pensé quoi du plan écologie de Macron ?

C'est resté général, je ne sais pas si ça suffira, mais j'ai l'impression que c'était assez cohérent.

je ne crois aucune promesse de Macron sur l'écologie, eil fait l'inverse de toute ce qu'il promet depuis le début.
et ca va sans doute finir dans les poches d'une usine Tesla subventionnée à mort par l'état ... (vous pensez qu'il discutait de quoi y a quelques mois avec Musk, du nombre de milliards qu'il allait lui filer pour installer une usine, puis se barrer dès que les défiscalisations et aides seront terminées ...)

[Philemon]

Ce que j'en ai retenu:
- Prix de l'électricité repris en main: curieux de savoir comment il compte faire, j'avais cru comprendre que c'est devenu un sujet européen sur lequel on n'a plus la main...
- Leasing de voiture électrique pour les pauvres: (mais bon, c'est un petit chèque distribué, les français adorent ça !)
- 13 RER : c'est une si bonne idée que ça le RER ?
- la sortie du charbon en 2027: m'ouais... de mémoire, on parle de 1 ou 2% de la production d'électricité. Ca me semble anecdotique... Quant à l'imposer aux autres pays, genre l'Allemagne...
- l'ouverture de discussions avec les régions, les collectivités... ça, fallait s'y attendre, rien de tel que de bonnes discussions...

Bref... on n'est pas encore tout à fait sauvés.

[fanche]

Sinon, vous en avez pensé quoi du plan écologie de Macron ?

C'est resté général, je ne sais pas si ça suffira, mais j'ai l'impression que c'était assez cohérent.

Purée! Macron, écologie et cohérent dans la même phrase. T'as un atelier d'écriture?

[fanche]

Ce que j'en ai retenu:
- Prix de l'électricité repris en main: curieux de savoir comment il compte faire, j'avais cru comprendre que c'est devenu un sujet européen sur lequel on n'a plus la main...

C"est du story telling de merde. tous les pays font ce qu'ils veulent. Voir les boches avec leur politique à la con

[Anianka]

Ce que j'en ai retenu:
- Prix de l'électricité repris en main: curieux de savoir comment il compte faire, j'avais cru comprendre que c'est devenu un sujet européen sur lequel on n'a plus la main...
- Leasing de voiture électrique pour les pauvres: (mais bon, c'est un petit chèque distribué, les français adorent ça !)
- 13 RER : c'est une si bonne idée que ça le RER ?
- la sortie du charbon en 2027: m'ouais... de mémoire, on parle de 1 ou 2% de la production d'électricité. Ca me semble anecdotique... Quant à l'imposer aux autres pays, genre l'Allemagne...
- l'ouverture de discussions avec les régions, les collectivités... ça, fallait s'y attendre, rien de tel que de bonnes discussions...

Bref... on n'est pas encore tout à fait sauvés.

le RER de province : le mec découvre que les TER existent ...
pour l'électricité, refuser comme les espagnols les indexations débiles et dénoncer tous les contrats qui obligent EDF a vendre a perte serait déjà un bon début
et puis l’excuse de dire que l'UE le permet pas, c est surtout quand ca les arrange ...

[Olaf Le Bou]

et puis l’excuse de dire que l'UE le permet pas, c est surtout quand ca les arrange ...

C'est là que je ne saisis pas bien l'équation.
parce qu'à part des rétro-commissions versées par les margoulins du marché de l'énergie, bref de la bonne vieille corruption, qu'est-ce qui pourrait justifier le sabotage organisé par l'Etat d'EDF-GDF depuis trente ans ?

[marone222]

Ce que j'en ai retenu:
- Prix de l'électricité repris en main: curieux de savoir comment il compte faire, j'avais cru comprendre que c'est devenu un sujet européen sur lequel on n'a plus la main...

C"est du story telling de merde. tous les pays font ce qu'ils veulent. Voir les boches avec leur politique à la con

LA réalité est plus compliquée...On fait partie des mauvais élèves de l'Europe avec un endettement hors de contrôle (dette/PIB et déficit/PIB).
Le deal implicite, c'est "vous ne vous emmerdez pas avec la dette", et inversement, "on ne vous fait pas chier avec vos conneries sur le gaz (dépendance vis-à-vis de la Russie qui nous a tenu longtemps par les couilles) et l'éelctricité".

[fanche]

Sinon, vous en avez pensé quoi du plan écologie de Macron ?

C'est resté général, je ne sais pas si ça suffira, mais j'ai l'impression que c'était assez cohérent.

Purée! Macron, écologie et cohérent dans la même phrase. T'as un atelier d'écriture?

Alors, je vous trouve assez dur, du coup j'essaie d'argumenter :

J'ai apprécié l'idée que sur les transports, il veuille se lancer à fond sur l’électrique, tout en ayant mis les moyens pour que nous soyons capables de produire nos propres batteries et en même temps effectuer de la prospection sur le territoire français de lithium et de cobalt.
Le truc me semble assez bien ficelé ou en tout cas avoir été pensé un minimum. On se dégage du pétrole dont on est dépendant, on cherche des pistes pour obtenir notre autonomie en fabriquant chez nous les batteries et misant sur notre point fort qui est la production électrique. Et on essaie même d'être indépendants sur les matières premières

C'est l'exemple le plus marquant il me semble.
De même, vous critiquez les RER, mais il a dit travailler sur un renforcement de nos lignes ferroviaires et mettre des lignes grande vitesse partout où cela serait possible tout en bouclant avec une loi interdisant les vols qui pourraient être remplacés par le train. C'est quand même pas totalement déconnant. Même le RER, rappelez vous le choc sur le prix de l'essence suite à la guerre en Ukraine + covid. Ce genre de crises vont surement se reproduire Avoir un réseau prêt à prendre en charge rapidement (en 1 ou 2 ans) des milliers de travailleurs privés par la force des choses de moyen de locomotions me semble être aussi une bonne idée

Bref pas mal de choses quand même sur le transport qui est une source d’émissions énorme en France et qui ne sont, je le répète pas complètement déconnants. Les décisions sur le nucléaire de l'année dernière sont elles aussi importantes et portant sur le long terme

J'aurais aimé avoir plus d'infos sur le volet agriculture, mais on a tous compris que c'était pas son truc.

Est ce que ça suffira, je ne sais pas, est ce du blabla sans suites, je ne sais pas non plus, mais ça me semble aller dans la bonne direction. En tout cas quelque chose de plus acceptable par la population que "on retourne tous à une ère prés industrielle" en 50 ans (on y arrivera peut être, vous me direz, mais si on peut garder un peu de notre niveau de vie avnat sans empirer la situation, tant mieux pour nous et nos gosses)

t'es fatigué et moi aussi ça tombe bien

[Anianka]

Sinon, vous en avez pensé quoi du plan écologie de Macron ?

C'est resté général, je ne sais pas si ça suffira, mais j'ai l'impression que c'était assez cohérent.

Purée! Macron, écologie et cohérent dans la même phrase. T'as un atelier d'écriture?

Alors, je vous trouve assez dur, du coup j'essaie d'argumenter :

J'ai apprécié l'idée que sur les transports, il veuille se lancer à fond sur l’électrique, tout en ayant mis les moyens pour que nous soyons capables de produire nos propres batteries et en même temps effectuer de la prospection sur le territoire français de lithium et de cobalt.
Le truc me semble assez bien ficelé ou en tout cas avoir été pensé un minimum. On se dégage du pétrole dont on est dépendant, on cherche des pistes pour obtenir notre autonomie en fabriquant chez nous les batteries et misant sur notre point fort qui est la production électrique. Et on essaie même d'être indépendants sur les matières premières

C'est l'exemple le plus marquant il me semble.
De même, vous critiquez les RER, mais il a dit travailler sur un renforcement de nos lignes ferroviaires et mettre des lignes grande vitesse partout où cela serait possible tout en bouclant avec une loi interdisant les vols qui pourraient être remplacés par le train. C'est quand même pas totalement déconnant. Même le RER, rappelez vous le choc sur le prix de l'essence suite à la guerre en Ukraine + covid. Ce genre de crises vont surement se reproduire Avoir un réseau prêt à prendre en charge rapidement (en 1 ou 2 ans) des milliers de travailleurs privés par la force des choses de moyen de locomotions me semble être aussi une bonne idée

Bref pas mal de choses quand même sur le transport qui est une source d’émissions énorme en France et qui ne sont, je le répète pas complètement déconnants. Les décisions sur le nucléaire de l'année dernière sont elles aussi importantes et portant sur le long terme

J'aurais aimé avoir plus d'infos sur le volet agriculture, mais on a tous compris que c'était pas son truc.

Est ce que ça suffira, je ne sais pas, est ce du blabla sans suites, je ne sais pas non plus, mais ça me semble aller dans la bonne direction. En tout cas quelque chose de plus acceptable par la population que "on retourne tous à une ère prés industrielle" en 50 ans (on y arrivera peut être, vous me direz, mais si on peut garder un peu de notre niveau de vie avnat sans empirer la situation, tant mieux pour nous et nos gosses)

il pourrait aussi annoncer l'interdiction du transport routier de marchandise non a destination de la France , et l'obligation de passer par du ferroutage, ca règlerait le probleme de la SNCF et de la pollution, mais bon c est Vinci qui gueulerait, et comme il est acheté par Vinci sur les autoroutes, il ne fera jamais rien qui aille contre leurs interets.

[Brian Addav]

Brian, comparer un paquet de gâteau à un repas c'est certainement aussi cher qu'un vrai repas. Il y a 20 ans, déjà, mes élèves préféraient s'offrir un grec que d'aller à la cantine bien moins cher. J'aime ça aussi mais pas tous les jours.

En quoi je compare ?
Je dis juste une réalité, quand t'es pauvre, que tu fais sauter un repas à la famille, qq gâteaux, qui coûtent moins cher (je ne te parle d'un paquet de je ne sais quoi ultra tendance etc), ça permet de faire passer la pilule pour les gamins.
C'est malheureusement juste une réalité.

Il y a 50 ans, quand il n'y avait pas toute cette malbouffe pour pas cher, les repas de pauvre, c'était semoule chocolat, jambon pâte, gâteaux sec style de l'armée.

De nos jours c'est différent.

Les pauvres qui peuvent aller faire leurs courses (pas encore complètement pauvres), malheureusement, ils vont aller au moins cher. Et le moins cher, le plus abordable, n'en déplaise, c'est la malbouffe. (surtout quand t'as des enfants en pleine croissance...)

Et pour les pauvres qui ne peuvent pas se payer des courses, faut aller voir ce que les collectes alimentaires et autres restos leurs refilent. Y'a tout un circuit de la part des grandes surfaces pour recycler toute cette bouffe industrielle.