Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[marone222]

Message précédent :

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel.

Je suis assez d'accord.
On peut aussi prendre l'exemple de la nourriture / santé. Quand tu vois des familles en "surpoids" remplir leur caddy de produits industriels hyper gras et sucrés, notés E en nutriscore (qui mériteraient que l'on crée des lttres F et G ), et nocifs pour la santé, c'est quoi la solution ? On taxe, on interdit, on communique différemment ??

[choregraphe]

Pourquoi comme pour les cigarettes taxer les produits en fonction de leur nocivité et reverser l'argent a la sécu

On sera surement surpris a quelle vitesse les industriels vont changer leur recette

[Brian Addav]

On peut aussi essayer de voir pourquoi ces familles n'achètent pas des produits frais mais des produits facile à consommer, si c'est une question de fric, de nb de bouches à nourrir, de temps dispo pour cuisiner quand t'as taffé comme une bête toute la journée.

[ubr84]

On peut aussi essayer de voir pourquoi ces familles n'achètent pas des produits frais mais des produits facile à consommer, si c'est une question de fric, de nb de bouches à nourrir, de temps dispo pour cuisiner quand t'as taffé comme une bête toute la journée.

Oh !
Des enjeux sociaux !

Je suis d'accord, cela montre pour moi que le débat ce n'est pas désirable / non désirable ou gagnant / perdant. C'est une manière binaire et fausse de prendre le sujet.

Beaucoup de changements sont désirables, les freins ne sont pas là mais bien plus dans ce que tu ébauches Brian

[marone222]

Pourquoi comme pour les cigarettes taxer les produits en fonction de leur nocivité et reverser l'argent a la sécu

On sera surement surpris a quelle vitesse les industriels vont changer leur recette

Les industriels de l agro-alimentaire ne changent les recettes qu'avec l'évolution de la réglementation. Cf le dioxyde de titane que l'on retrouvait dans les confiseries et chewing-gum....cela a pris des années face aux lobbies présents à Bruxelles

[marone222]

On peut aussi essayer de voir pourquoi ces familles n'achètent pas des produits frais mais des produits facile à consommer, si c'est une question de fric, de nb de bouches à nourrir, de temps dispo pour cuisiner quand t'as taffé comme une bête toute la journée.

C'est bien beau de voir du politique et du social partout, mais quand un caddy est à moitié rempli de sodas sucrés, de paquets de gâteaux, etc...on n'est pas en mode survie d'une famille qui n'a pas les moyens ou le temps
C'est de l'ignorance ou de l'inconscience.
Donc on est plutôt dans le culturel, comme le suggère Toque sur un autre domaine

[nexus4]

En plus d'être pauvres ils sont mal éduqués.

[Philemon]

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel.

Je suis assez d'accord.
On peut aussi prendre l'exemple de la nourriture / santé. Quand tu vois des familles en "surpoids" remplir leur caddy de produits industriels hyper gras et sucrés, notés E en nutriscore (qui mériteraient que l'on crée des lttres F et G ), et nocifs pour la santé, c'est quoi la solution ? On taxe, on interdit, on communique différemment ??

Taxe.

(en fait, c'est assez facile la politique française)

[Philemon]

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel.

Je suis assez d'accord.
On peut aussi prendre l'exemple de la nourriture / santé. Quand tu vois des familles en "surpoids" remplir leur caddy de produits industriels hyper gras et sucrés, notés E en nutriscore (qui mériteraient que l'on crée des lttres F et G ), et nocifs pour la santé, c'est quoi la solution ? On taxe, on interdit, on communique différemment ??

Taxe.

(en fait, c'est assez facile la politique française)

Je ne l'ai pas précisé parce que c'est évident, en contrepartie tu crées un chèque de compensation pour 48% des ménages les plus modestes
On n'est pas des sauvages...

[toque]

Je suis d'accord, cela montre pour moi que le débat ce n'est pas désirable / non désirable ou gagnant / perdant. C'est une manière binaire et fausse de prendre le sujet.

Ha tu vois qu'on est d'accord, c'est pas aussi simple que gagnant/perdant

Vous oubliez un élément absolument essentiel dans votre liste à la pervers, la pub !

Et j'en reviens à ce que je disais, c'est culturel.

(Il est fait exprès le pervers, pour ceux qui se demande, je trouvais ça rigolo pervers plutôt que Prévert pour des effet négatif ... bon c'est nul quand on explique ! Mais m'en fou je le laisse quand même)

[toque]

Taxe.

(en fait, c'est assez facile la politique française)

Je ne l'ai pas précisé parce que c'est évident, en contrepartie tu crées un chèque de compensation pour 48% des ménages les plus modestes
On n'est pas des sauvages...

C'est tellement vrai.

T'as oublié le numéro vert. Essentiel le numéro vert

[pabelbaba]

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel.

Je suis assez d'accord.
On peut aussi prendre l'exemple de la nourriture / santé. Quand tu vois des familles en "surpoids" remplir leur caddy de produits industriels hyper gras et sucrés, notés E en nutriscore (qui mériteraient que l'on crée des lttres F et G ), et nocifs pour la santé, c'est quoi la solution ? On taxe, on interdit, on communique différemment ??

Taxe.

(en fait, c'est assez facile la politique française)

Je ne l'ai pas précisé parce que c'est évident, en contrepartie tu crées un chèque de compensation pour 48% des ménages les plus modestes
On n'est pas des sauvages...

Ca manque d'un crédit d'impôt pour les cours particuliers de fitness à la maison. Si c'est en salle, là par contre, nada.

[Brian Addav]

On peut aussi essayer de voir pourquoi ces familles n'achètent pas des produits frais mais des produits facile à consommer, si c'est une question de fric, de nb de bouches à nourrir, de temps dispo pour cuisiner quand t'as taffé comme une bête toute la journée.

C'est bien beau de voir du politique et du social partout, mais quand un caddy est à moitié rempli de sodas sucrés, de paquets de gâteaux, etc...on n'est pas en mode survie d'une famille qui n'a pas les moyens ou le temps
C'est de l'ignorance ou de l'inconscience.
Donc on est plutôt dans le culturel, comme le suggère Toque sur un autre domaine

Mais bien sûr...
Déjà elle a combien d'enfants cette famille ?

Parce que ton cady, à moitié rempli de saleté, si c'est pour un gosse, c'est choquant, si c'est pour le gosse et les deux parents, c'est moins choquant, et si c'est pour les 4 gamins, c'est tout de suite moins grave.

Et puis on ne sait pas comment ils sont pauvres hein. Parce que bon, ton paquet de gâteaux, à 2€, parfois, ça permet de remplacer un repas qui en coûterait 10...

Tu crois sincèrement que les gens auraient pas envie que leurs gamins bouffent du vrai jambon, du vrai fromage à chaque repas, de la vraie viande ? Que plutôt que de boire des boissons sucrées quasi gratuite, ils aimeraient que leurs gamins boivent de jus de fruit frais, parce que bon, faut pas déconner, n'allez pas me dire que vos gamins ne boivent exclusivement que de l'eau.

Vous croyez sincèrement que les gens sont juste des cons de fainéants qui bouffent de la merde parce qu'ils ne savent pas se nourrir ?


J'allais oublier, tout le monde le sait, on peut bien se nourrir pour pas cher il paraît.

Bon, quand tu fais les trois huit à l'usine, que t'as payé le loyer, l'essence, que t'as trois gosses à nourrir, y'a du challenge...

[toque]

du vrai fromage à chaque repas

Avec modération le fromage.

Je dit ça ...

[nexus4]

Et c'est le grand retour du Kikadi !!

"Il ne faudra jamais céder à l'idée qu'il faut être riche pour bien manger (...) On peut très bien manger à petit prix"

A - Hubert Bonisseur de La Bath
B - Sarah El Haïry
C - Maronne222

[ubr84]

Je suis d'accord, cela montre pour moi que le débat ce n'est pas désirable / non désirable ou gagnant / perdant. C'est une manière binaire et fausse de prendre le sujet.

Ha tu vois qu'on est d'accord, c'est pas aussi simple que gagnant/perdant

L'argument auquel je répondais était : "la transition nous affaiblit, qui transitionne est perdant sur le grand échiquier mondial".
Je réponds "argument fallacieux, il y aura des gagnants, on peut sur certains sujets se renforcer, on est pas obligé de prôner l'inaction en vendant la défaite avant la bataille".

Donc oui je suis d'accord avec toi
C'est la discussion avec Myrdhynn qui a brouillé l'écoute. Quand on réponds à quelqu'un qui dit noir, on a tendance à dire blanc.
C'est finalement plus intéressant de parler sur le gris, pour débattre sur gris clair ou gris blanc cassé.

[ubr84]

Et pendant ce temps là Macron fait le VRP des voitures électriques et des pompes à chaleur.

Tout en pipotant un effort sur le glyphosate ...

Et au lieu de financer la maintenance, il financera des nouvelles lignes de trains ...

Heureusement, dans un mois on aura un plan biodiversité

[Philemon]

Sincèrement ?
Je pense que bcp de gens (pas que les pauvres miséreux qui font les 3 huit à l'usine) préfèrent manger de la merde... tout simplement parce que c'est "meilleur" !
Ben oui, le coca c'est fait pour être bon, alors que le jus de papaye avec plein de bonnes vitamines, c'est dégueux !
Ben oui, les biscuits au chocolat sans chocolat c'est fait pour avoir "bon gout" et donner envie d'en reprendre, alors que les brocolis bio du jardin bobo cultivés avec amour par un gentil petit maraicher local, c'est dégueux !
Qui n'a jamais fait un repas chips-coca qui valait tous les étoilés du monde ?

Les industriels de la food sauront toujours te rendre super savoureux leur merde, et la bonne nourriture naturelle bio, c'est moins vrai.

[Frannck]

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel.

Je suis assez d'accord.
On peut aussi prendre l'exemple de la nourriture / santé. Quand tu vois des familles en "surpoids" remplir leur caddy de produits industriels hyper gras et sucrés, notés E en nutriscore (qui mériteraient que l'on crée des lttres F et G ), et nocifs pour la santé, c'est quoi la solution ? On taxe, on interdit, on communique différemment ??

Comme au Chili, pas de pub si trop mal classé : amélioration notable des recettes. Même pas besoin de taxer, juste pas de pub !

[toque]

Comme au Chili, pas de pub si trop mal classé : amélioration notable des recettes. Même pas besoin de taxer, juste pas de pub !

Je pense que c'est une donnée absolument essentielle. Et pas que pour la bouffe.

C'est pas bon pour la planète Pub interdite !

(a défaut de pouvoir l'interdire tout court )

[marone222]

Vous croyez sincèrement que les gens sont juste des cons de fainéants qui bouffent de la merde parce qu'ils ne savent pas se nourrir ?

...

Ça, c'est toi qui le dis...
Moi, je te parle d'information et de communication...et de réglementation.
Qui savait ici que le dioxyde de titane présent dans les chewing-gum et autres confiseries étaient hautement cancérigène?

Vous vous focalisez sur des trucs symboliques , comme les bassines ou les jets des ultrariches, mais vous occiltez complètement les conséquences de la malbouffe ...ce sl t des dizaines de milliers de morts par cancer, maladies cardio vasculaires, des diabètes et j'en passe. Sans compter l'empreinte carbone pour fabriquer toutes ces merdes