Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[marinacamille]

Message précédent :

Oh mais on a du lourd chez les sénateurs.

Vous n’allez quand même pas faire pipi dans votre culotte devant tout le monde là", lançait le premier adjoint au maire contre une socialiste en 2022

Le reste de la discussion est du même tonneau.
https://x.com/paul_denton/status/170625 ... 86364?s=20

Mais quel connard sérieux
pardon, mais là, y'a pas d'autre mot

[Anianka]

donc en gros hier il a brassé du vent et c'est tout ?

Oui, d'autant plus que la planification écologique qu'il prévoit doit être annoncée aujourd'hui.
Il est allé à la télé pour dire : "rendez-vous demain"

On dirait les réunions nulles au boulot où le relevé de décision se résume à avoir fixé la date de la prochaine réunion

On a hâte de voir ce qu'ils ont mis un an à pondre avec une tripotée d'experts et qui serait plus pertinent que ce qu'a fait la convention citoyenne pour le climat

pour l'écologie , il a promis d'arrêter le charbon en 2027, promesse déjà faite pour 2022 et non tenue
et comme ça le candidat en 2027 pourra le re-promettre pour 2032

[marone222]

Pendant ce temps, le député A.Caron qui se croit au-dessus des lois et de la République (tiens...ca me fait penser à quelqu'un. )

https://rmc.bfmtv.com/actualites/police ... 20908.html

[ubr84]

donc en gros hier il a brassé du vent et c'est tout ?

Oui, d'autant plus que la planification écologique qu'il prévoit doit être annoncée aujourd'hui.
Il est allé à la télé pour dire : "rendez-vous demain"

On dirait les réunions nulles au boulot où le relevé de décision se résume à avoir fixé la date de la prochaine réunion

On a hâte de voir ce qu'ils ont mis un an à pondre avec une tripotée d'experts et qui serait plus pertinent que ce qu'a fait la convention citoyenne pour le climat

pour l'écologie , il a promis d'arrêter le charbon en 2027, promesse déjà faite pour 2022 et non tenue
et comme ça le candidat en 2027 pourra le re-promettre pour 2032

A noter qu'il a fait la même dans son plan eau où il annonce des baisses de consommation de 10% (ou 20% je sais plus) pour dans 5 ans, baisses déjà annoncées au assises de l'eau pour 2024 (et évidemment non atteintes).

La politique écologiste de Macron est toujours la même depuis 6 ans, tous les jours il nous dit :

Demain on lance une politique écologique

[Pouffy]

https://www.bfmtv.com/immobilier/credit-emprunt/credit-immobilier-sacha-houlie-propose-d-augmenter-le-taux-d-endettement-maximal_AV-202309240244.html

Encore un génie

CRÉDIT IMMOBILIER: SACHA HOULIÉ PROPOSE D'AUGMENTER LE TAUX D'ENDETTEMENT MAXIMAL

[Brian Addav]

Plus intéressant que les pbs de Caron avec l'école de sa fille, aujourd'hui :

Une journaliste présentée à un Juge des Libertés et des Détentions. Faut mesurer la ligne qui est franchie là.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 54740.html



Et après le fiasco de Tarnac, encore mieux avec le début du procès de l'Affaire du 8 Décembre :
https://twitter.com/laquadrature/status ... 4975623564

On pourrait en rire tellement ça a l'air ridicule, mais en fait non...





Et une spéciale dédicace à Myrdhynn :
https://www.bfmtv.com/economie/replay-e ... 30459.html

Ce samedi 23 septembre, Arnaud Bontemps, fonctionnaire, porte-parole du collectif " Nos services publics" auteur de « Rapport sur l'état des services publics » et Emmanuel Constantin, auteur de l’ouvrage « Dans la machine de l’État » aux éditions Le Débat Gallimard, se sont penchés sur l'exposition de leurs livres respectifs, dans la parole aux auteurs dans l'émission la librairie de l'éco présentée par Emmanuel Lechypre.

Un petit extrait : https://twitter.com/caissesdegreve/stat ... 8668734834
Où Lechypre pose la fameuse question de Myrdhynn !!!!

[Philemon]

La politique écologiste de Macron est toujours la même depuis 6 ans, tous les jours il nous dit :

Demain on lance une politique écologique

Tu râles, mais il a déjà commencé !
La preuve, les taxes sur l'essence c'est déjà à 50% pour "la transition écologique". (dixit lui-même)

Donc on est bien dans une approche traditionnelle française: d'abord je taxe, et ensuite je réfléchis. Et un jour, peut-être, j'agis.

[ubr84]

une action n'aura vraiment d'importance que si elle est suivie mondialement.

Non. La France est dans les pays les plus polluants de la planète sur son histoire. On a fait fortune sur notre dette climatique, il ne serait que justice qu'on la paye un peu. Ca devrait te parler le fait de payer ses dettes

Dans ce contexte, le 1er qui s’affaiblira pour effectuer la transition

Non, la transition c'est de l'emploi (dans les énergies renouvelables, dans le traitement des sols pollués, dans la renaturation), de l'attractivité de ton territoire (tourisme, qualité de vie, éducation de ta jeunesse), sauvegarder la santé de tes concitoyens (baisse des dépenses de santé, meilleure productivité) etc. etc.

Il y a tellement de retombées positives qu'il me parait sacrément simpliste et erroné de cultiver l'inaction par le simple prisme un peu éculé de "faites pas de taxe sinon on va perdre des emplois".

Et on sait tous qu'avaec le fonctionnement actuel, ça sera trop long

Vive la résignation
Foutu pour foutu, ne faisons rien

[ubr84]

Plus intéressant que les pbs de Caron avec l'école de sa fille, aujourd'hui :

Une journaliste présentée à un Juge des Libertés et des Détentions. Faut mesurer la ligne qui est franchie là.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 54740.html

Et après le fiasco de Tarnac, encore mieux avec le début du procès de l'Affaire du 8 Décembre :
https://twitter.com/laquadrature/status ... 4975623564

On pourrait en rire tellement ça a l'air ridicule, mais en fait non...

Oui c'est lamentable.
Il faut bien alimenter le discours de la dangerosité de la gauche pour justifier le confusionnisme ambiant.

Je ne comprends pas l'histoire autour d'Ariane Lavrilleux.
- Les journalistes ne sont pas soumis au secret défense.
- La France est clairement coupable de dévoyer les objectifs de son armée à des fins de répression égyptienne.
On lui reproches juridiquement ?

[Alpaski]

Oh mais on a du lourd chez les sénateurs.

Vous n’allez quand même pas faire pipi dans votre culotte devant tout le monde là", lançait le premier adjoint au maire contre une socialiste en 2022

Le reste de la discussion est du même tonneau.
https://x.com/paul_denton/status/170625 ... 86364?s=20

Mais que fait Iznogoud ?

[marone222]

une action n'aura vraiment d'importance que si elle est suivie mondialement.

Non. La France est dans les pays les plus polluants de la planète sur son histoire. On a fait fortune sur notre dette climatique, il ne serait que justice qu'on la paye un peu.

La France est sous la moyenne européenne des émissions à effet de serre (merci le nucléaire...). Je ne vois pas pourquoi on se mettrait davantage la pression que nos voisins qui font carburer leurs centrales à charbon...
Et pn ne parle évidemment pas d'une véritable pollution, nocive pour la santé (cancers, maladies neurologiques, etc...) les particules fines émises notamment...par nos bagnoles

[Anianka]

une action n'aura vraiment d'importance que si elle est suivie mondialement.

Non. La France est dans les pays les plus polluants de la planète sur son histoire. On a fait fortune sur notre dette climatique, il ne serait que justice qu'on la paye un peu.

La France est sous la moyenne européenne des émissions à effet de serre (merci le nucléaire...). Je ne vois pas pourquoi on se mettrait davantage la pression que nos voisins qui font carburer leurs centrales à charbon...
Et pn ne parle évidemment pas d'une véritable pollution, nocive pour la santé (cancers, maladies neurologiques, etc...) les particules fines émises notamment...par nos bagnoles

si seulement on avait une taxe carbone sur les produits en fonction de leur lieu de production (et leur transport ...) on pourrait diminuer notre production (qui émet moins) tout en taxant les pollueurs ...

[ubr84]

Il va y avoir des gagnants et des perdants

Il y a déjà des gagnants et des perdants du fait de l'inaction.

C'est juste un choix politique.

Et si Macron a choisis l'inaction, pas besoin d'être grand clerc pour savoir qui y gagne et qui y perds

[Anianka]

si seulement on avait une taxe carbone sur les produits en fonction de leur lieu de production (et leur transport ...) on pourrait diminuer notre production (qui émet moins) tout en taxant les pollueurs ...

Sauf que pour ça faudrait faire voter ça par les allemands et on sait tous qu'ils ne se tireront pas une balle dans le pied
L'autre solution c'est le brexit et droits de douane, mais bon, pas sur que ça arrangera les affaires de la France (Brexit) ni l'écologie (parce que les pays de l'est continueront à utiliser leurs centrales à charbon même si on n'est plus en Europe)

t'as pas besoin de l'avis de l'UE et des allemands pour voter une taxe qui s'applique sur le produit en france, pas a sa frontière.
on fait pas valider notre TVA aux allemands.

[toque]

Il y a déjà des gagnants et des perdants du fait de l'inaction.

C'est juste un choix politique.

Et si Macron a choisis l'inaction, pas besoin d'être grand clerc pour savoir qui y gagne et qui y perds

C'est, je pense, un petit peu plus compliqué que ça.

A court terme on sera tous perdant à entamer la transition écologique. Sauf ceux qui ont déjà fait le virage sans rien demander à personnes. Mais ils sont peu nombreux et ils seront peut être plus impacté qu'il ne le crois.

En revanche ce sont les générations future qui seront gagnante.

[ubr84]

Il y a déjà des gagnants et des perdants du fait de l'inaction.

C'est juste un choix politique.

Et si Macron a choisis l'inaction, pas besoin d'être grand clerc pour savoir qui y gagne et qui y perds

C'est, je pense, un petit peu plus compliqué que ça.

C'est toujours plus compliqué qu'une réponse sybilline à Myrdhynn

A court terme on sera tous perdant à entamer la transition écologique. (...)
En revanche ce sont les générations future qui seront gagnante.

Je ne pense pas, il y a pleins de retombées positives à court terme à mon avis. Ça me semble assez facile à mettre en valeur pour rendre les efforts désirables.
Personnellement le virage que j'ai fait sur les deux postes facilement atteignables individuellement à savoir : transport et nourriture je l'ai fait aussi avec une optique budget et santé.
Je bouge moins moins loin -> ça me coute moins cher.
Je mange moins de viande -> ça me coute moins cher et je sais qu'en santé j'y gagne.
C'est du court terme !

A l'échelon national ça me semble les mêmes mécanismes.
Tourisme : J'ai vu la semaine dernière le film (magnifique, allez-y) de l'eau jaillit le feu sur les luttes de l'eau dans le marais poitevin. On voit que les bassines appauvrissent grandement le milieu et donc le tourisme fatalement.
Transports : Développer les trains régionaux plutôt que les TGV et l'avion -> ça profite aux classes populaires plus qu'aux bourgeois à court terme.
Nourriture / santé : impact sur la sécu en quelques dizaines d'années (c'est court à l'échelle nationale)
Logements : gains sur la facture et le confort de vie
...
Mais chaque sujet a aussi ses perdants à court terme (industrie / aéronautique / agroindustrie / entreprises de construction etc.)

Et sur le long terme quand on aura mis l'industrie aéronautique et Total hors d'état de nuire, les héritiers Pouyanné & co feront la gueule sur plusieurs générations, ils seront perdants sur le long terme.

Il me semble que les enjeux politiques et de classe sont bien là, à court et à long terme.
Et qu'on a bien des gagnants et des perdants à chaque échelon temporel.

[Brian Addav]

Il me semble que les enjeux politiques et de classe sont bien là, à court et à long terme.

Et je cite Boulo, qui a sorti ça récemment histoire d'être bien provocateur :

c'est la guerre aux milliardaires, ou la guerre aux arabes, il va falloir choisir.

[marone222]

Ouais....enfin, Total et Pouyanné, tant que tu as ta bagnole , tu seras bien content qu'ils soient là...

[toque]

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel. Il faut changer d'imaginaire. Chez les pauvres comme chez les riches la réussite ne doit plus être symboliser par les voyages en jet et par la Ferrari.

Et même si on peut vivre plus heureux à cultiver son jardin que sur un bateau à Saint-Tropez, ben ça va pas être simple de faire adhérer tout le monde au projet sans y voir une régression.
De façon plus terre à terre, faire prendre le train plutôt que la bagnole, même quand le train est accessible, la majorité des gens le vie comme une violence. Alors qu'en fait, le train est bien plus agréable que la voiture.

Pas simple

[fanche]

Et même si on peut vivre plus heureux à cultiver son jardin que sur un bateau à Saint-Tropez, ben ça va pas être simple de faire adhérer tout le monde au projet sans y voir une régression.

Je suis nul en jardinage mais je peux dire pour l'avoir testé que le bateau c'est sympa deux minutes pour prendre l'apéro et faire plouf mais c'est vite bien chiant. Je préfère dégainer la binette

[marone222]

Je suis pas le dernier à mettre de la lutte des classes partout

Mais là on parle d'un changement culturel.

Je suis assez d'accord.
On peut aussi prendre l'exemple de la nourriture / santé. Quand tu vois des familles en "surpoids" remplir leur caddy de produits industriels hyper gras et sucrés, notés E en nutriscore (qui mériteraient que l'on crée des lttres F et G ), et nocifs pour la santé, c'est quoi la solution ? On taxe, on interdit, on communique différemment ??