Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[corbulon]

Message précédent :

Bon, faut dire aussi que Rousseau, faut une certaine patience pour se l'encaisser...
Cette dame, on dirait qu'elle a inventé le concept de polémique

Euh non pas vraiment. Ce sont les misogynes droitards (oui je sais c’est un pléonastique techniquement) ou du pseudo-centre qui ont créer la polémique.
:

Alors je parlais de la personnalité de Rousseau qui ressort fortement dans n'importe lequel de ses propos (polémiques), pas sur cette info en question. C'est un peu comme si je te demandais d'apprécier les propos de ciotti je suis sur que même en faisant un effort, tu aurais beaucoup de mal. (même moi qui suit un "droiaaatard", je ne le supporte pas)

Pas la personnalité le genre. D’ailleurs l’autre réactionnaire de Ducros est allé fouiller dans les tweets de Mélanie Vogel ( qui est encore pire que Rousseau vu qu’elle n’est pas seulement écolo et femme, mais également lesbienne ) de l’année précédente.

[corbulon]

Il n'y a rien sur les comparaisons possibles de cette mesure. Utiliser de nouveaux moyens est nécessaire mais il faut pouvoir comparer. Le suivi des océans est ancien, les articles qui ont parlé de record le mentionnent. C'est peut-être le cas, mais les articles cités ne s'intéressent qu'à la polémiste, Rousseau, qui insiste d'ailleurs. J'ai réagi sur ce cas car je venais de lire cette guerre de nombre et non parce c'est elle. Mais je ne l'estime pas. Ça me fait penser aux températures ressenties dans tous les JT en hiver. Une amie s'est brûlée cette hiver, à Montréal, le temps de fumer une clope sans gants. Mais la température ressentie en France n'a qu'un intérêt, annoncer des records sur les chaînes d'information continue (le singulier est une touche d'humour).

[marone222]

Voici la source de l'information sur les 60° au sol en Espagne.

Il y a un NB très clair :
"NB: The high air temperatures are reflected in land surface temperature values. The LST is the temperature of the soil and should not be confused with air temperature."

LST est la température au sol estimée par le satellite de Copernicus (technique fondée sur l'analyse d'ondes radios)
Bref, rien d'étonnant quand la température "officielle" de l'air est à 47,5

https://www.copernicus.eu/fr/node/22662

[Anianka]

et donc on peut être soulagé, il ne faisait que 47°

[marone222]

Ce qui est plus inquiétant est la montée de la température des mers et océans .
Cf ci-dessous : +5 degrés en Mediterranée

https://www.copernicus.eu/en/media/imag ... lantic-and

[marinacamille]

Il me semble que jancovici est plus pour une transition quand même plutôt qu'un stop brutal

Jancovici a quand même émis l'idée il y a quelques semaines de réfléchir à un quota de voyages en avion par personne. L'ordre de grandeur étant 4 voyages par personne dans une vie.

C'est un peu ce que j'appelle "tout arrêter" (évidemment, c'est pas "tout").
On peut l'appeler "transition" si ça vous fait moins flipper, en sachant que très peu de gens prennent l'avion en fait.

Bon ça va, j'ai tout arrêté depuis longtemps alors.
Je n'ai pris l'avion que 2 fois dans ma vie
Mais on est d'accord que ce genre de préco, ça ne touche que les bobos des villes et que c'est pas vraiment ça "tout arreter"

Les bobos ont bon dos. Les bourgeois droitiers aussi tkt hein, j'en ai à la pelle autour de moi. Toujours tout ramener à gauchistes/écolos/bobos/wokistes, c'est fatigant (pas que pour toi, c'est juste une tendance générale par ici).
En Europe/US, ça impacte beaucoup beaucoup plus de monde que ça, et surtout, ça n'impacte pas que le tourisme. Nombre de personnes font des sauts de puce en avion pour leur boulot.
Toi, tu as peut-être pris peu l'avion dans ta vie, mais regarde le vol Toulouse Barcelone vient d'être mis en place... on est loin d'arrêter ce genre de connerie.

Bon bref, vu notre conversation, et les relevés publiés sur Copernicus des températures des mers et sols et air (barrez ce que vous voulez), je pense que tout le monde est OK pour dire que les écolos militants ne sont pas les radicaux, mais bien la société dans laquelle on vit qui l'est.

[Pouffy]

La décroissance... c'est dure.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/automobile-retour-a-lancien-monde-1960925

[Anianka]

Oui bon les voyages en avion coût de capitale à capitale, ça touche quand même essentiellement des gens habitant dans les grandes villes qui veulent aller passer un WE en Espagne ou en Italie. Il y a plein de gens qui ne prennent jamais l'avion

la plupart des gens ne prennent jamais l'avion, en France, et encore moins globalement à l'échelle mondiale
mais de la a qualifier ceux qui les prennent de bobo ... c'est surtout des gens qui en ont les moyens, et plus ils en ont les moyens, plus ils en abusent.

[pabelbaba]

Il y a des milliers de profils de gens qui prennent l'avion.

[marone222]

Je n'ai pas de voiture thermique mais je prends souvent l'avion...J'ai bon ou pas bon niveau empreinte carbone ?

[Anianka]

Je n'ai pas de voiture thermique mais je prends souvent l'avion...J'ai bon ou pas bon niveau empreinte carbone ?

c'est pas bon
le fait que tu poses la question, même de manière humoristique, est un problème.

[nexus4]

Je n'ai pas de voiture thermique mais je prends souvent l'avion...J'ai bon ou pas bon niveau empreinte carbone ?

Fais le calcul toi même et dis-nous.
Feignasse !

[marone222]

Je n'ai pas de voiture thermique mais je prends souvent l'avion...J'ai bon ou pas bon niveau empreinte carbone ?

Fais le calcul toi même et dis-nous.
Feignasse !

Je fais à peu près 10 AR en avion par an (PAris-Casa ou Paris-Nice), soit 3 tonnes de CO2 (source : calcul Ecotree)
Une voiture thermique, c'est en moyenne 2,9 tonnes de CO2 par an (pour 10000km par an)
Ouf !

[euh... si vous le dites]

Je n'ai pas de voiture thermique mais je prends souvent l'avion...J'ai bon ou pas bon niveau empreinte carbone ?

Fais le calcul toi même et dis-nous.
Feignasse !

Je fais à peu près 10 AR en avion par an (PAris-Casa ou Paris-Nice), soit 3 tonnes de CO2 (source : calcul Ecotree)
Une voiture thermique, c'est en moyenne 2,9 tonnes de CO2 par an (pour 10000km par an)
Ouf !

Pour moi, au-delà des tonnes de CO2, la question au niveau individuel, c'est surtout de se demander si et comment on pourrait faire autrement.
Tu es dans une situation où il t'est sans doute relativement "simple" de de te passer de voiture. C'est très bien de t'en passer mais au rayon "vertu" (vu que c'est à ce niveau que tu te places quand tu demandes à chacun ce qu'il en est de sa consommation de CO2), c'est pas la mer à boire. Ce n'est pas le cas de tout le monde.
Moi, je prends le train, le métro et le tram pour me rendre sur mon lieu de travail, je privilégie les transports en commun dans tous les cas où c'est possible mais j'ai besoin d'une voiture pour certains déplacements. Je ne me sens pas moins vertueux que toi. Dans la situation qui est la mienne, il est même possible que je fasse plus d'efforts que toi qui n'a pas de voiture.
Et je refuse depuis quelques années de prendre l'avion.
Moi, ma limite, c'est peut-être bête mais c'est mes enfants. Je fais des kilomètres pour eux. Quand ils auront quitté la maison, je n'utiliserai plus la voiture que très peu.

[nexus4]

Je fais à peu près 10 AR en avion par an (PAris-Casa ou Paris-Nice), soit 3 tonnes de CO2 (source : calcul Ecotree)
Une voiture thermique, c'est en moyenne 2,9 tonnes de CO2 par an (pour 10000km par an)
Ouf !

Ah ben je dois faire 500km par an. Je me relance une cote de bœuf.

[Olaf Le Bou]

Il y a des milliers de profils de gens qui prennent l'avion.

oui, c'est assez réducteur comme vision.

tous les travailleurs émigrés qui retournent au pays pour les vacances, ça rempli des milliers d'avions et c'est rarement des bobos.

j'ai pris des dizaines d'avions low cost, à une époque où j'allais 5 fois par an en Espagne et en Italie pour le taf. Souvent des vols à moins de 10€, y'a des palanqués de travailleurs dans les avions, pas que des touristes.

[marone222]

Tout cela montre que prendre des mesures coercitives collectives (genre max 2 vols par an par personne) relèverait de la pure démagogie.
C'est à chacun de prendre ses responsabilités en fonction de ses contraintes et de son empreinte carbone globale (transport, alimentation, loisirs,...)

[kantessekonmange]

Le rassemblement de donneurssssss de leçonssssss

[Anianka]

Tout cela montre que prendre des mesures coercitives collectives (genre max 2 vols par an par personne) relèverait de la pure démagogie.
C'est à chacun de prendre ses responsabilités en fonction de ses contraintes et de son empreinte carbone globale (transport, alimentation, loisirs,...)

des travailleurs qui font 50 allers retours par an, désolé, mais y a un problème d'organisation, et ça ne devrait pas exister
soit il peuvent carrément faire sans se déplacer (ce qui est très souvent le cas pour les cadres qui se baladent à droite a gauche), prendre un autre type de transport, il peuvent rationaliser leurs voyages, soit au lieu de faire venir un mec de l’autre bout de l’Europe ou de la France 3 fois par mois, ça serait plus rentable d'embaucher une autre personne, ...
et pour les voyages de vacances, ba c'est le même principe, il devient clairement impossible que tout le monde prenne des vacances a 5000 bornes de la ou il vit.
et c'est pas en faisant un marché du "droits à polluer" en échangeant une pollution faite par une personne (ou un moyen de transport) par une autre que ca changera quoi que ce soit.

[L'Ombre Jaune]

Le rassemblement de donneurssssss de leçonssssss

Faut reconnaître qu'on a une belle brochette de schtroumpfs à lunettes, par ici.

[Alpaski]

et donc on peut être soulagé, il ne faisait que 47°

Eeeeuuuhh c'est loin d'être inédit à Madrid en plein été. C'est même assez habituel.