Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Brian Addav]

Message précédent :
Les Jeunesses Communistes et un autre groupe de communiste proche de Roussel habituellement revendique l'action d'éviction de Glucksmann alors que ce dernier avait accusé LFI

[corbulon]

Dans ce marasme médiatique généralisé, il faut se réjouir des rares oasis d'intelligence :

https://www.france.tv/france-5/c-ce-soir/saison-4/5875236-gaza-la-societe-francaise-percutee.html

Une émission qu'elle est bien, où les gens se parlent.

Après faudrait peut-être pas tomber dans l’excès inverse non plus :

https://www.blast-info.fr/articles/2024/c-ce-soir-ou-quand-la-bourgeoisie-chic-organise-sa-propre-cecite-BumElUuHS0W42n9RHtA7eA




Attention il y a des passages qui vont énerver les gens modérés et raisonnables :

[Révéler] Spoiler:

Rissouli et son équipe sont probablement honnêtes dans leur démarche. C’est sans doute porté par une croyance très habermassienne dans la délibération (3), dans la formation d’un espace public libre, que les débats menés par « C ce soir » sont organisés. À y regarder de près, par le refus de l’expression d’une conflictualité consistante (et donc par la mise à l'écart de toute une série d’invités potentiels), l’émission dénote par sa grande dépolitisation. Le dispositif met en scène des micro-confrontations entre gens d’une même classe sociale, articulées sur l’espace médiatique dominant, et passe la plupart du temps à côté des véritables points de tensions. Il arrive, et c’est le cas en ce moment, que l’histoire s’accélère, se déploie dans sa dimension tragique, se déchaîne. Dans ces configurations, certains tiennent la digue, d’autres l’oublient. Face à une situation génocidaire, il n’est pas affaire de nuances : on se serre les coudes pour faire arrêter cette ignominie. Face à un gouvernement qui sombre de plus en plus dans le fascisme, il n’est pas affaire de nuances : on se serre les coudes, là aussi, pour s’insurger et faire front. Par leur refus de regarder le réel en face, « C ce soir » s’inscrit dans ceux qui, artisans de la troisième voie, ont poussé vers « La République du centre » (4), persuadés d'assister à la fin de l’histoire. Une sorte de conservatisme chic et intello : le futur n’est plus affaire de renversements, mais de rectifications. Avec un peu de discussion apaisée, de pédagogie, la démocratie triomphera et avec elle l’émancipation collective. Malheureusement, (spoiler alert), le néolibéralisme n’a jamais fonctionné comme ça (5)

[nexus4]

J'espère que ce soir on ne pourra pas remettre le sujet des violences policières en plus de la liste débutée ici

Raté.

Les 1er mai chamailleurs.

[marone222]

Bon sinon ce qu’il faut évidemment ce n’est pas plus d’ordre, mais plus de justice. Car sans cette dernière, la paix n’est pas possible, ce qui évidemment fait peur à la droite dont un des principaux fonds de commerce est la guerre.

Contre-sens...Au contraire, le désordre est source d'injustices, car ce sont les plus vulnérables qui en sont victimes...Et cela renforce le sentiment d'injustice y compris chez ceux qui ne le subissent pas directement...et qui explique en partie la montée inexorable de l'extrême-droite à laquelle on assiste actuellement.

[toque]

Corbu regarde ce qu'on post avant d'aller chercher tes éléments de langage.

Il y a révolution permanente sur le plateau et un des leader du blocage de science po. Je peux entendre que pour toi ce sont des modérés un peu mou, mais république du centre, ..., Come on

[marone222]

Amusant de voir notre forumeur suisse vivre par procuration son militantisme anti Israel en France...alors que les autorités suisses restent prudemment (et lachement ?) à l'écart, dans une position "centriste" et neutre sur le conflit du proche-orient.
La France a d'ailleurs repris ses aides vers les réfugiés palestiniens...la Suisse non.

[L'Ombre Jaune]

Non mais sans déconner, je préférais vachement LeJoker pour ce qui concernait la posture du Troll.
Lui au moins, il avait une certaine culture et ouverture d'esprit ainsi qu'un champ d'action bien plus élargi que le militantisme caricatural du corbu.

Et même si je n'ai jamais pu blairer les tentatives foireuses de justifier le colonialisme israëlien, il n'en reste pas moins que le discours du corbu est très "borderline", et que son anti-sionnisme avoisine fâcheusement l'anti-sémitisme.

[ubr84]

Corbu regarde ce qu'on post avant d'aller chercher tes éléments de langage.

Il y a révolution permanente sur le plateau et un des leader du blocage de science po. Je peux entendre que pour toi ce sont des modérés un peu mou, mais république du centre, ..., Come on

J'ai lu l'article proposé par Corbulon.

Ce ce soir c'est le haut du panier, mais ça reste bien une émission de télé, prise dans les contraintes de son format et de son dispositif. Il y a pleine de choses qui ne vont pas.

La dernière que j'ai vu sur les JO ils avaient invités Eric-Emmanuel Schmitt parce que il "aime le sport" ... C'est pas toujours hyper pertinent quoi !

Et je suis d'accord avec ce bloc de l'article de Blast

La colonne vertébrale à partir de laquelle l’équipe choisit ses questions et pose le centre de gravité du futur « débat » s’inscrit dans une « actualité » des plus classiques, rythmée par les agissements politiciens et les fausses polémiques. Par exemple, quand bien même les travaux sociologiques (1), les retours associatifs et les témoignages divers attestent du contraire, on se demandera quand même si la violence des jeunes est liée à un manque d’autorité. Pourquoi ? Parce que le gouvernement le dit. Donc ça mérite d’être débattu, même si ça tourne dans le vide.

« C ce soir » construit ainsi, comme la plupart des ses concurrents, des échanges en dehors du réel. « La France a-t-elle laissé faire au Rwanda ? » La réponse est oui, et tous les gens sérieux sont d’accord. Alors, comment faire pour malgré tout en faire un débat ? D’abord, trouver un méchant. Dénicher quelqu’un, avec un soupçon de respectabilité (faut pas faire n’importe quoi non plus), capable d’apporter la contradiction.

A noter que l'article de Blast se termine aussi sur un propos plutôt élogieux, comme quoi ...

Même si l’émission ne réinvente rien, elle reste parfois, dans quelques cas, une légère bullette d’air frais. Parce que les invités sont loin d’être tous inconsistants, et que certains, avec habileté, parviennent à contourner quelque peu un dispositif qui n’est pas des plus restrictifs.
(...)
Dans un paysage médiatique des plus sclérosés, où l’extrême droite a fait son nid et torpille les réfractaires, « C ce soir » apparaît peut-être comme le moins pire.

Merci pour la bullette d'air frais
J'essaierai de trouver le temps de regarder

[toque]

J'ai lu aussi

Et j'ai aussi vu l'émission sur les JO. C'était complétement nul . Note qu'on ne l'a pas partagé

Et bien sur qu'il faut avoir un regard critique sur C ce soir. Et l'article est juste d'un point de vue général. Mais il me semble avoir posté une émission et une seule. Je ne vous demande pas de regarder toutes les émissions de C ce soir pour en faire une thèse.
C'est une émission de débat. Alors, bien sur le cadre, bien sur la question posé, bien sur l'animation, ect ... J'ai lu mon Bourdieu, j'ai pas attendu Blast pour connaitre les contrainte de la télévision. Reste que, dans ce cadre, au moins la moitié de l’intérêt de l'émission va dépendre des invités.
Et il se trouve que, sur cette émission, les invités et l'animation sont au niveau et que les critiques émise dans l'article ne s'applique que partiellement. Notamment sur l'extrait publié par Corbu.

Putain, on a pas regardé une seconde du bousin qu'il faut déjà faire 3 pages de débat pour savoir si on peut cliquer dessus. Des fois vous êtes âpres quand même.

[Philemon]

Les Jeunesses Communistes et un autre groupe de communiste proche de Roussel habituellement revendique l'action d'éviction de Glucksmann alors que ce dernier avait accusé LFI

Il y avait des LFI dans le lot, Glucksman n'a pas tort...
https://twitter.com/i/status/1785750809143017918
Faute de RN dans les parages, l'extrême-gauche tape sur ce qu'il y a de plus "à droite" !
(à moins que ce soit juste lié à la religion de M. Glucksman ?)

[Brian Addav]

Un.

Y'avait un gars. Un.
Un gars qui déclare qu'il y était alors qu'on a pas vu don drapeau sur les images

Pendant que deux groupes revendiquent l'action.

Mais bon, on s'en fout. Glucksman, les gens de gauche ont bien compris l'imposture.

[nexus4]

Classique, il a suffit d'un GJ qui dise à Finky de rentrer chez lui pour que le mouvement soit antisémite dans son intégralité. Les 500.000, paf, d'un coup.
La routine.

[marone222]

Un + un+ un+ etc...ça peut finir par faire beaucoup

[nexus4]

Oui voilà, c'est l'antisémite qui cache la foret.

[Anianka]

je viens d'apprendre qu'il existe une "ministre déléguée chargée du renouveau démocratique"
en dehors du fait qu'on croirait le nom sorti de 1984, il s'avère que tout le monde se barre a causse de harcèlement moral et humiliations répétées, les équipes incluaient également Alexis Bétemps, qui s'est barré a cause de ses liens avec le RN et son attirance pour les idées d'Alain Soral.

le renouveau démocratique il est aussi beau que le barrage à l'extrême droite !
(sans oublier ce https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/ce-livre-sur-l-extreme-droite-montre-comment-la-digue-avec-la-droite-a-deja-saute_233359.html)

[Brian Addav]

Prisca !!!!

[kobaia]

Quand je vois le niveau des ministres de Macron, sachant que dans le mouvement il y a des cadres issus des anciens partis de gouvernement, et que les élus participent à la vie démocratique et ne semblent pas trop cons, je me demande ce que ça donnera quand on aura un gouvernement RN avec des mecs plus nuls les uns que les autres, puisque si j'en crois la presse de centre et de gauche (et même le Figaro parfois), les députés RN sont techniquement nuls, et pour le cacher ils sont souvent absents...

[nexus4]

La journaliste d'ASI ciblée Nassira El Moaddem par Odoul et un raid raciste.
Les commentaires racistes et les plus blessants possible sous le tweet d'Odoul et la réponse de Nassira El Moaddem sont effarants. On voit qu'ils se donnent du mal.

La réponse d'ASI.
https://www.arretsurimages.net/chroniqu ... el-moaddem

il se trouve que c'est la seule journaliste que je suis sur X.

[toine74]

Quand je vois le niveau des ministres de Macron, sachant que dans le mouvement il y a des cadres issus des anciens partis de gouvernement, et que les élus participent à la vie démocratique et ne semblent pas trop cons, je me demande ce que ça donnera quand on aura un gouvernement RN avec des mecs plus nuls les uns que les autres, puisque si j'en crois la presse de centre et de gauche (et même le Figaro parfois), les députés RN sont techniquement nuls, et pour le cacher ils sont souvent absents...

Oui, comment et avec qui gouverner, si le RN arrive au pouvoir, ça risque d'être intéressant.

Plus que ce problème de ressource humaine, c'est ce qui se passera ensuite (en cas d'une victoire RN), quand les "solutions" du RN auront fait choux blancs (ce n'est pas en virant tous les étrangers (je caricature) que ça fera venir des médecins dans les cambrousses et des usines un peu partout) qui m'intéresse. Virera-t-on encore plus radical ? Les oppositions (gauche ou droite régulière) sauront-elles rebondir ?

[euh... si vous le dites]

Plus que ce problème de ressource humaine, c'est ce qui se passera ensuite (en cas d'une victoire RN), quand les "solutions" du RN auront fait choux blancs (ce n'est pas en virant tous les étrangers (je caricature) que ça fera venir des médecins dans les cambrousses et des usines un peu partout) qui m'intéresse. Virera-t-on encore plus radical ? Les oppositions (gauche ou droite régulière) sauront-elles rebondir ?

Tu oublies l'option la plus tristement banale : "Tout compte fait, c'est pas pire qu'avant. Pourquoi ne pas continuer comme ça ?"

[toine74]

C'est aussi une possibilité, évidemment. Pas sûr, par contre, que ceux qui ont voté RN "pour voir" ou "au point où on en est essayons ça" choisiraient à nouveau le RN (une fois la constatation "ce sont des clowns qui ne savent pas ce qu'ils font" de faite).