Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[corbulon]

Message précédent :
Par contre commémorer Maurras, Pétain et Barrés, maintenir à l’intérieur un mec qui a tenu des propos antisémites dans un bouquin, sans parler effectivement de nommer des fascistes à des postes du système judiciaire et législatif, tout va bien ?

Après c’est vrai que ça ne correspond pas tellement au critère « éléments isolés ayant franchi la ligne jaune ».

[marone222]

De personnes (Coqurel, Lecoq,...)...je me garde bien de généraliser. Il faut être prudent...

Pour Coquerel, j'ai bien vu les accusations de harcèlement, mais qu'y a t il d'avéré le concernant sur l'antisémitisme ?

( C'est qui Lecoq ? )

Tu as des sources stp ?

Rapidement, pour Coquerel (qui a soutenu le terroriste George Ibrahim Abdallah selon le lien ci-dessous)
https://www.lemondejuif.info/2022/06/jo ... assemblee/
Jean-Paul Lecoq , député PC, soutient des régimes qui nient ouvertement le droit d'Israel d'exister (Algérie, Iran)...tu trouveras facilement des infos

[nexus4]

Lecoq, Coquerel... je vois venir le "Les Français sont antisémites."

[rahoul]

Page bloquée au boulot, je ne peux pas lire...

Mais quand on a qu'1 seule source disponible, visiblement orientée pour relayer cette info, ce n'est a priori pas très crédible...

Idem pour Lecoq, on retombe sur l'amalgame " antisionisme = antisémitisme "...

[marone222]

Si si, l'info est réelle et la photo explicite...
Quand on nie à Israël le droit d'exister , on est juste antisioniste ??

[rahoul]

.

[ptifrise]

Par contre commémorer Pétain

Quelle commémoration ?
Ayant beaucoup travailler sur le sujet durant les 4 ans des commémorations de la grande guerre je n'ai pas vu de commémorations officielles.
Si tu te bases sur la petite phrase de 2018 de Macron qui disait que Pétain avait été "un grand soldat de la première guerre mondiale" alors tous les historiens qui travaillent sur la première guerre mondiale peuvent dire la même chose.
Et c'est justement car il a été honoré par son rôle durant la première guerre mondiale qu'il a été acclamé en 1940 et attendu comme le sauveur.
Le problème de sa réponse, c'est qu'elle fut prise lors d'une question rapide durant un déplacement. Le développement de la réponse n'est pas suffisant pour éviter les raccourcis des habitués aux réponses twitter.

On critique les uns qui font des raccourcis et pourtant on fait la même chose...

Il est aussi ridicule de traiter l'ensemble de la gauche d'antisémite que Macron de fasciste.

[rahoul]

Rapidement, pour Coquerel (qui a soutenu le terroriste George Ibrahim Abdallah selon le lien ci-dessous)

Donc, soutenir cette personne, c'est être antisémite
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Ibrahim_Abdallah

Même Tardi ?

[marone222]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

[toque]

Je pense que c'est un peu plus compliqué que cela...quand des éléments isolés d'un parti franchissent la ligne jaune, le parti concerné doit réagir et ne pas laisser planer d'ambiguité, surtout quand il s'agit d'antisémitisme (supposé).

Ok. Quelle organisation de gauche a déjà était déjà soutenu une position antisémite d'un de ces membres ? Ou ne serais ce même qu'être confus sur le sujet ?

Faut se rendre on nous en sommes quand même ... On banalise un parti ouvertement et historiquement antisémite. On lui donne des places importantes au cœur des institutions de la république, et dans le même temps on jette l'opprobre, sans aucun fondement, sur des courants qui ont participer à la création de notre république.
Triste époque ...

[Brian Addav]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

Pourquoi pas, c'est ton opinion. Mais il faut être cohérent.

Quand LREM collabore avec le RN, aide le RN à obtenir des postes importants, tu ne dis rien ?

[toque]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

Donc l'Union juive française pour la paix qui soutient Georges Ibrahim Abdallahest est antisémite ? C'est cocasse !

[marone222]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

Pourquoi pas, c'est ton opinion. Mais il faut être cohérent.

Quand LREM collabore avec le RN, aide le RN à obtenir des postes importants, tu ne dis rien ?

Pas sur de comprendre ton point...tu compares le soutien à un terroriste avec la nomination de députés RN à des poses symboliques de l'AN ?
On verra avec le temps qui collabore (activement ou passivement) avec qui...selon les votes de l'Assemblée...

[marone222]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

Donc l'Union juive française pour la paix qui soutient Georges Ibrahim Abdallahest est antisémite ? C'est cocasse !

Oui, cela peut paraitre incongru de soutenir un terroriste qui a assassiné des juifs. Mais bon...300 membres, issus de l'extrême-gauche...ils représentent qui ?

[Brian Addav]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

Pourquoi pas, c'est ton opinion. Mais il faut être cohérent.

Quand LREM collabore avec le RN, aide le RN à obtenir des postes importants, tu ne dis rien ?

Pas sur de comprendre ton point...tu compares le soutien à un terroriste avec la nomination de députés RN à des poses symboliques de l'AN ?
On verra avec le temps qui collabore (activement ou passivement) avec qui...selon les votes de l'Assemblée...

Je ne sais pas.

Personne au FN n'a jamais soutenu Breivik ?

Qui a vendu des armes aux frères coulibaly ? l'extrême gauche ?

L'ex rugbyman tué à Paris, il a été tué par un membre du RN ou de LFI ?

C'est l'extrême droite qui tue en France, qui prépare des attentats ? On est plus dans le soutien au terrorisme là.

Qui se fait prendre en photo avec Poutine ? L'extrême gauche ou l'extrême droite ?

[euh... si vous le dites]

Pour moi, oui .
Après, chacun se forgera son avis

Donc l'Union juive française pour la paix qui soutient Georges Ibrahim Abdallahest est antisémite ? C'est cocasse !

Oui, cela peut paraitre incongru de soutenir un terroriste qui a assassiné des juifs. Mais bon...300 membres, issus de l'extrême-gauche...ils représentent qui ?

Un terroriste qui a assassiné des juifs ou des israéliens ?

[marone222]

Je pense que c'est un peu plus compliqué que cela...quand des éléments isolés d'un parti franchissent la ligne jaune, le parti concerné doit réagir et ne pas laisser planer d'ambiguité, surtout quand il s'agit d'antisémitisme (supposé).

Ok. Quelle organisation de gauche a déjà était déjà soutenu une position antisémite d'un de ces membres ? Ou ne serais ce même qu'être confus sur le sujet ?

Faut se rendre on nous en sommes quand même ... On banalise un parti ouvertement et historiquement antisémite. On lui donne des places importantes au cœur des institutions de la république, et dans le même temps on jette l'opprobre, sans aucun fondement, sur des courants qui ont participer à la création de notre république.
Triste époque ...

Prenons juste un exemple récent, le twwet malheureux de Panot. Qu'est ce que cela aurait couté de publier un mea culpa et une mise au point ? Méluche (que je n'aime pas, vous le savez) avait l'intelligence de faire des mises au point quand lui ou ses collaborateurs dérapaient et que ces dérapages prenaient des proportions excessives
Face à la banalisation du RN (réelle, je partage ton analyse), la gauche dans toutes ses composantes devrait être irréprochable. Ce n'est pas le cas...pour l'instant

[kamandi]

Qui a vendu des armes aux frères coulibaly ? l'extrême gauche ?

C'est un drôle de raccourci que tu fais la.
C'est bien Claude Hermant militant néo nazi et indic qui a importé les armes, mais il ne les a pas vendu à Coulibaly, c'est à un tiers qui a ma connaissance n'a pas été retrouvé qui a refourgué ces armes ensuite.

[rahoul]

Prenons juste un exemple récent, le twwet malheureux de Panot. Qu'est ce que cela aurait couté de publier un mea culpa et une mise au point ?

Sa mise au point, elle l'a faite. Ca n'a pas empêché le shitstorm.
J'ai mis un lien il y a 2 pages sur ce sujet.( article ASI )

[toque]

Prenons juste un exemple récent, le twwet malheureux de Panot. Qu'est ce que cela aurait couté de publier un mea culpa et une mise au point ? Méluche (que je n'aime pas, vous le savez) avait l'intelligence de faire des mises au point quand lui ou ses collaborateurs dérapaient et que ces dérapages prenaient des proportions excessives
Face à la banalisation du RN (réelle, je partage ton analyse), la gauche dans toutes ses composantes devrait être irréprochable. Ce n'est pas le cas...pour l'instant

Je commence par la fin, ta conclusion est plus que gênante. pour ne pas employer des mots plus fort.
Mais allez ça sert à rien de monter sur ces grands chevaux, parlons du fond.

Je suis d'accord qu'un méaculpa sur la forme n'aurait pas mangé de pain. C'était sans doute pas le bon moment ni les bon mots. Le clash permanent c'est fatiguant et cela ne grandit personnes.

En revanche, Panot a absolument raison sur le fond. Qu'un président en exercice rende hommage au "maréchal Pétain qui a été pendant la Première Guerre mondiale un grand soldat" c'est plus que problématique. Et il n'est toujours pas revenu sur ces propos. Et je ne voie pas la droite, je ne te voie pas toi, exiger du président de la république de revenir sur ces propos et le qualifier d'antisémite puisqu'il ne le fait pas.

Je rappelle quand même pourquoi cela est problématique, si besoin est. Pétain s'est vu retirer tous ces titres et honneurs par la justice Française qu'il l'en a jugé indigne suite à sa collaboration avec l'Allemagne nazi. Qu'un président lui redonne cet honneur, même verbalement, même entre deux micros, c'est une faute. Le minimum aurait était de retirer ses propos et de s'en excuser. Ce qu'il n'as toujours pas fait.

Donc sur le fond Panot a complétement raison.

[toque]

J'ai mis un lien il y a 2 pages sur ce sujet.( article ASI )

Excellent article au passage