Macronistan V : Un peuple et son roi

[pajan]

Message précédent :
ah ben on voudrait opposer les français entre eux, on ferait pas mieux.

[fancomvous]

C'est sûr que c'est nouveau.

[pajan]

[Philemon]

(...)et appelle au même solutions délétères.

C'était quoi, ces solutions délétères que les militaires préconisaient ?

l’intervention de nos camarades d’active dans une mission périlleuse de protection de nos valeurs civilisationnelles

Cela s'appelle une guerre contre ceux qui ne sont pas d'accord avec l'extrême droite (...)

On peut d'ailleurs s'émouvoir de la fin de la phrase que j'ai citée qui est

et de sauvegarde de nos compatriotes sur le territoire national.

Cela me parait assez clairement délétère, non ?

ok, on ne lit pas de la même façon (et tu sabres la citation pour ne retenir que ce qui t'arranges, c'est de bonne guerre)

Par contre, si rien n’est entrepris, le laxisme continuera à se répandre inexorablement dans la société, provoquant au final une explosion

Ils n'appellent à rien du tout: ils disent que s'il y a une guerre civile (c'est leur prévision), ALORS ils devront bien intervenir puisque c'est ce que l'Etat demande en général dans ces situations (ce qui est un de leurs rôles, rien de nouveau).

Toi, tu lis: on a décidé d'intervenir, de notre propre initiative, car c'est la solution.

[pajan]

les militaires ont un devoir de réserve, passe encore que des vieux cons à la retraite ouvrent leur gueule mais là c'est encore autre chose, donc par rapport à ce qui pouvait se faire avant pour moi on est sur autre de bien plus grave.
après vous voulez faire semblant de pas comprendre, c’est votre pb.

[pajan]

Des militaires viennent de publier une 2ème tribune dans Valeurs Actuelles.

De quoi relancer encore qqes beaux échanges ?

ayé t'es content

[toque]

Tu joue au naïf Philemon.

Si guerre civil il y a, ils feront ce qu'on leur demande et basta ! Ils n'auront absolument aucune initiative à prendre d'aucune sorte.

Si c'est exactement ce message que tu lis dans leur intervention quel est l’intérêt de leur prise de parole ?
C'est gros comme un éléphants au milieu d'un couloir que leur prise de parole est politique.

Qu'ils se rassurent, au train où vont les choses le pouvoir sera bientôt entre les mains de ceux qui défendent leurs idées.

[ubr84]

Je ne fais pas une lecture biaisée, je fais une lecture commentée et une explication de texte.
Evidemment qu'ils n'écrivent pas noir sur blanc "on va péter la gueule à tous les immigrés" car ce serait condamnable direct.
Donc comme depuis toujours, l'extrême droite parle à demi mot, contourne, biaise.

Ne pas lire les sous entendus c'est faire preuve à minima d'aveuglement, sinon c'est tout simplement du soutien au message qui est passé.

[Philemon]

ben oui mais on franchit un cap , non? tu as déjà vu ou lu des militaires utiliser la presse comme tribune,

L'époque est à ce que l'on appelle les "lanceurs d'alerte".
Des gens qui connaissent un sujet, et s'expriment pour faire part au grand public de ce qu'ils considèrent comme un problème.
Généralement, ils ont bonne presse et sont dans le camps des gentils.

Pourquoi les militaires n'auraient pas le droit de faire pareil ?
Juste parce que c'est pas "autorisé" ? C'est pourtant la base même des lanceurs d'alerte souvent
Juste parce que ce qu'ils disent peut fâcher ? M'ouais... il n'y a pas grand chose qui fasse bouger nos dirigeants...
Ou risquer de "dresser les gens les uns contre les autres" ? Heu... on n'y est pas déjà un peu ?

S'arrêter à "ils n'ont pas le droit de parler", je trouve ça un peu léger comme argument...

[Philemon]

Des militaires viennent de publier une 2ème tribune dans Valeurs Actuelles.

De quoi relancer encore qqes beaux échanges ?

ayé t'es content

Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour animer ce forum...
Marre du Covid et des stats quotidiennes, de l'action bordel !!!

[toque]

Parce que les militaires c'est des spécialistes des banlieues et des contestations sociales maintenant ?

Si les militaires sont écartés de tous les corps intermédiaires, qu'ils n'ont pas le droit de former de syndicats, qu'ils n'ont pas de représentants, c'est pas pour rien.

Qu'ils restent à leur place.

Ou alors on abat la république et on passe à un autre régime. Militaire pour le coup et plus civil. Perso je ne suis pas hyper chaud.

[LeJoker]

ah ben on voudrait opposer les français entre eux, on ferait pas mieux.

Voilà,
alors que laisser les écoles incendiées par les trafiquants de drogue et les têtes de prof rouler sur le bitume, tout en ne disant rien pour éviter d'opposer les français ou d'énerver les fautifs, c'est bien mieux.

[Olaf Le Bou]

ben oui mais on franchit un cap , non? tu as déjà vu ou lu des militaires utiliser la presse comme tribune,

Pourquoi les militaires n'auraient pas le droit de faire pareil ?
Juste parce que c'est pas "autorisé" ? C'est pourtant la base même des lanceurs d'alerte souvent
Juste parce que ce qu'ils disent peut fâcher ? M'ouais... il n'y a pas grand chose qui fasse bouger nos dirigeants...
Ou risquer de "dresser les gens les uns contre les autres" ? Heu... on n'y est pas déjà un peu ?

S'arrêter à "ils n'ont pas le droit de parler", je trouve ça un peu léger comme argument...

le problème n'est pas simplement le message, mais également le messager. choisir de publier une tribune dans un journal d'extrême droite ne peut pas être considéré comme anodin et sans arrières pensées, ça implique une certaine communion de pensée avec les rédacteurs et les lecteurs de ce magazine, et invite ces lecteurs à appliquer une grille de lecture identitaire et nationaliste bien plus que républicaine.

[Sonia29]

ah ben on voudrait opposer les français entre eux, on ferait pas mieux.

Voilà,
alors que laisser les écoles incendiées par les trafiquants de drogue et les têtes de prof rouler sur le bitume, tout en ne disant rien pour éviter d'opposer les français ou d'énerver les fautifs, c'est bien mieux.

Sans bien sûr oublier de traiter ceux qui dénoncent cela de dangereux membres de l'extrême droite


Mais bon, la paille, la poutre, l œil etc etc

Moi je m'interrogeais plutôt sur le pourquoi, au vu du contexte actuel, ces militaires commencent à réagir.


Et je minterroge aussi sur le pourquoi les bien pensants s'insurgent de suite de ces "lanceurs d'alerte ", ah oui, je sais, ils ne sont pas de gauche, donc ils sont méchants

[Sonia29]

ben oui mais on franchit un cap , non? tu as déjà vu ou lu des militaires utiliser la presse comme tribune,

Pourquoi les militaires n'auraient pas le droit de faire pareil ?
Juste parce que c'est pas "autorisé" ? C'est pourtant la base même des lanceurs d'alerte souvent
Juste parce que ce qu'ils disent peut fâcher ? M'ouais... il n'y a pas grand chose qui fasse bouger nos dirigeants...
Ou risquer de "dresser les gens les uns contre les autres" ? Heu... on n'y est pas déjà un peu ?

S'arrêter à "ils n'ont pas le droit de parler", je trouve ça un peu léger comme argument...

le problème n'est pas simplement le message, mais également le messager. choisir de publier une tribune dans un journal d'extrême droite ne peut pas être considéré comme anodin et sans arrières pensées, ça implique une certaine communion de pensée avec les rédacteurs et les lecteurs de ce magazine, et invite ces lecteurs à appliquer une grille de lecture identitaire et nationaliste bien plus que républicaine.

Je ne sais pas, mais les autres journaux ont ils acceptés de publier ces tribunes ?

[Philemon]

Tu joue au naïf Philemon.

Si guerre civil il y a, ils feront ce qu'on leur demande et basta ! Ils n'auront absolument aucune initiative à prendre d'aucune sorte.

C'est ce qu'ils disent (et, pour faire moi aussi dans l'interprétation des sous-entendus: c'est ce qu'ils regretteraient, car cela voudrait dire qu'ils n'ont pas été entendus des politiques, que rien n'a été fait pour éviter cette explosion)

Si c'est exactement ce message que tu lis dans leur intervention quel est l’intérêt de leur prise de parole ?
C'est gros comme un éléphants au milieu d'un couloir que leur prise de parole est politique.

Bien évidemment que c'est politique !
C'est même l'essence même de la politique, donner son avis sur la situation de la cité !

Mais ils se déclarent "apolitique", au sens d'appartenance à un mouvement politique.
Ce qui doit être assez faux: on est à 1 an des élections, l'armée penche allègrement bien à droite depuis un moment...
Donc il n'est pas impossible que ce soit un coup politique...

Parce que les militaires c'est des spécialistes des banlieues et des contestations sociales maintenant ?

Si les militaires sont écartés de tous les corps intermédiaires, qu'ils n'ont pas le droit de former de syndicats, qu'ils n'ont pas de représentants, c'est pas pour rien.

Qu'ils restent à leur place.

Ou alors on abat la république et on passe à un autre régime. Militaire pour le coup et plus civil. Perso je ne suis pas hyper chaud.

Ils semblent dire qu'ils en connaissent suffisamment sur ce type de contexte (Sentinelle et autres) pour avoir un avis.
C'est pas impossible, non ?
On peut quand même se dire qu'ils en connaissent sans doute un tout petit peu plus que 99,9% de notre classe politique, biberonnée à l'ENA et que les seuls problèmes de banlieues qu'ils connaissent vraiment sont les embouteillages pour partir à Deauville !

Et puis avant de passer à une dictature militaire, on a encore un peu de marge et de voies possibles. J'espère...

[Philemon]

ben oui mais on franchit un cap , non? tu as déjà vu ou lu des militaires utiliser la presse comme tribune,

Pourquoi les militaires n'auraient pas le droit de faire pareil ?
Juste parce que c'est pas "autorisé" ? C'est pourtant la base même des lanceurs d'alerte souvent
Juste parce que ce qu'ils disent peut fâcher ? M'ouais... il n'y a pas grand chose qui fasse bouger nos dirigeants...
Ou risquer de "dresser les gens les uns contre les autres" ? Heu... on n'y est pas déjà un peu ?

S'arrêter à "ils n'ont pas le droit de parler", je trouve ça un peu léger comme argument...

le problème n'est pas simplement le message, mais également le messager. choisir de publier une tribune dans un journal d'extrême droite ne peut pas être considéré comme anodin et sans arrières pensées, ça implique une certaine communion de pensée avec les rédacteurs et les lecteurs de ce magazine, et invite ces lecteurs à appliquer une grille de lecture identitaire et nationaliste bien plus que républicaine.

J'ai quand même un petit doute sur le fait que l'Huma ou le Monde auraient accepté de publier ce genre de tribune.
Donc ils publient là où on les accepte, pour un public qui va les écouter.
Bon, c'est le principe de base de la communication, quoi.

La question qui est intéressante, c'est est-ce que ces tribunes trouvent un écho en dehors de ce public acquis ?

[toine74]

...

Ils semblent dire qu'ils en connaissent suffisamment sur ce type de contexte (Sentinelle et autres) pour avoir un avis.
C'est pas impossible, non ?
On peut quand même se dire qu'ils en connaissent sans doute un tout petit peu plus que 99,9% de notre classe politique, biberonnée à l'ENA et que les seuls problèmes de banlieues qu'ils connaissent vraiment sont les embouteillages pour partir à Deauville !
...

Qu'ils sortent des faits, des chiffres alors. Par définition, un lanceur d'alerte est quelqu'un qui a une connaissance profonde d'une situation et qui parle de l'intérieur de celle-ci. Le lanceur apporte des informations soutenues par des faits.

Là, ça sent la com' politique pur jus made in RN en prévision des élections : des militaires (= confiance) qui soulignent au stabilo des éléments de langages (banlieu,horde, violence, état de droit, etc.) très bien identifiés et, cerise sur le gâteau, annoncent l'apocalypse si les bons choix ne sont pas faits. B.-A.BA de la manipulation (LREM ne fait autrement).

[Pouffy]

J'ai quand même un petit doute sur le fait que l'Huma ou le Monde auraient accepté de publier ce genre de tribune.

Non mais l'huma il y a longtemps que ce n'est plus un journal... par contre c'est un très bon festival pour clore les saisons estivales après le Hellfest et les Vieilles Charrues

[Philemon]

...

Ils semblent dire qu'ils en connaissent suffisamment sur ce type de contexte (Sentinelle et autres) pour avoir un avis.
C'est pas impossible, non ?
On peut quand même se dire qu'ils en connaissent sans doute un tout petit peu plus que 99,9% de notre classe politique, biberonnée à l'ENA et que les seuls problèmes de banlieues qu'ils connaissent vraiment sont les embouteillages pour partir à Deauville !
...

Qu'ils sortent des faits, des chiffres alors. Par définition, un lanceur d'alerte est quelqu'un qui a une connaissance profonde d'une situation et qui parle de l'intérieur de celle-ci. Le lanceur apporte des informations soutenues par des faits.

Heu... ça fait longtemps que tu as quitté la France ?
Parce que la situation a un tout petit peu changé depuis les années 60...
Je ne suis pas lanceur d'alerte donc je n'ai pas de chiffres, mais j'ai quand même l'impression que l'on a quelques cas d'égorgements, d'attaques de commissariats, de meurtres de flics, de festival de tirs de mortier, sans compter quelques endroits du pays où les autorités n'ont plus le droit d'aller (sauf pour servir de cible, de temps en temps).
Non ?

[ubr84]

je n'ai pas de chiffres, mais j'ai quand même l'impression que
Non ?

Voilà tout est dit !


Mais tous les exemples que tu cites ne sont pas ceux des tribunes. Elles ne visent pas les terroristes.
Les tribunes visent un soit disant déliquescence de nos valeurs, ils visent les idées politiques et une certaine population !

Je rappelle la liste : les anti racistes, les décoloniaux, les islamistes, les hordes de banlieue, ceux qui saccagent les commerces.