Macronistan IV - Un jour sans fin

[Philemon]

Message précédent :

Il y a 1 an, on entrait "en guerre".

Je commence à me demander si on n'a pas pris une bonne grosse branlée... non ?

un remake de 1940, un pays statique face à un ennemi en mouvement.

... et puis la stratégie qui consiste à vivre avec l'ennemi...

[ubr84]

Combien de décès supplémentaires va provoquer cette décision absurde ?

Tout ça pour 24 cas déclarés sur 8 millions de personnes vaccinées, c'est à dire une incidence inférieure à celle des personnes non vaccinées

Eh oui...C'est la politique du "cover your ass"...ou autrement dit "ceinture, parapluie et bretelles"

C'est juste la surveillance normale non ?
Les échantillons de patients des tests avant mise sur le marché sont statistiquement viables, mais restent de la statistique.

C'est pourquoi on a mis en place tout un système de suivi des patients (comme pour tout nouveau médicament).

Un problème apparait, on suspend le temps de vérifier.
C'est juste normal non ?

On ne va pas continuer à administrer si le rapport bénéfice / risque se déséquilibre

Oui on perds un peu de temps, mais la santé publique c'est pas jouer au pif à donner des médocs en masse.
Perso je trouve ça plutôt rassurant que face aux enjeux on sache garder la tête froide.

[Philemon]

Il y a 1 an, on entrait "en guerre".

Je commence à me demander si on n'a pas pris une bonne grosse branlée... non ?

Pogo 4.jpg

Cette citation de Desporges m'a toujours fait marrer:
"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."

[LEAUTAUD]

Apparemment Macron donne un délai de 24h pour ensuite valider ou infirmer cette mesure de suspension pour le vaccin controversé.

[Croaa]

C'est toujours plus simple de penser que c'est absurde quand on n'est pas concerné.

perso, vendredi j'ai annulé mon rdv de vaccination qui était planifié demain. en attendant d'avoir un avis éclairé sur la question...

Je prends ta place sans problème.

facile quand tu sais que tu ne peux pas.

Ce n’est pas le peu de cas au total qui posent problème, mais le fait de l’accumulation en seulement quelque jours d’effets indésirable mortel ou potentiellement mortel.
Pourquoi ces cas apparaissent maintenant et dans une chronologie courte ??

Ben oui, voilà. prendre le temps de savoir avant de décider. c'est juste pas con.

[Croaa]

C'est juste la surveillance normale non ?
Les échantillons de patients des tests avant mise sur le marché sont statistiquement viables, mais restent de la statistique.

C'est pourquoi on a mis en place tout un système de suivi des patients (comme pour tout nouveau médicament).

Un problème apparait, on suspend le temps de vérifier.
C'est juste normal non ?

On ne va pas continuer à administrer si le rapport bénéfice / risque se déséquilibre

Oui on perds un peu de temps, mais la santé publique c'est pas jouer au pif à donner des médocs en masse.
Perso je trouve ça plutôt rassurant que face aux enjeux on sache garder la tête froide.

Ben oui. c'est tout de même pas dur à comprendre ni à vivre.
Mais non, il faut absolument suivre la politique du chiffre...

[marone222]

Combien de décès supplémentaires va provoquer cette décision absurde ?

Tout ça pour 24 cas déclarés sur 8 millions de personnes vaccinées, c'est à dire une incidence inférieure à celle des personnes non vaccinées

Eh oui...C'est la politique du "cover your ass"...ou autrement dit "ceinture, parapluie et bretelles"

C'est juste la surveillance normale non ?
Les échantillons de patients des tests avant mise sur le marché sont statistiquement viables, mais restent de la statistique.

C'est pourquoi on a mis en place tout un système de suivi des patients (comme pour tout nouveau médicament).

Un problème apparait, on suspend le temps de vérifier.
C'est juste normal non ?

On ne va pas continuer à administrer si le rapport bénéfice / risque se déséquilibre

Oui on perds un peu de temps, mais la santé publique c'est pas jouer au pif à donner des médocs en masse.
Perso je trouve ça plutôt rassurant que face aux enjeux on sache garder la tête froide.

En fait, le gouvernement va juste attendre l'annonce de l'agence européenne du médicament mercredi. Qui ne nous apprendra rien de plus et va (re) valider le vaccin.
Faisons un calcul grossier. Hypothèse 1 : on vaccine 250k personnes par jour, donc sur 2 jours 500k avec le Astra. Hypothèse 2 : taux de mortalité de 1 pour 1000 (sur 1 an) sur la population non vaccinée. Cela veut dire que sur 2 jours, on aura 2,7 morts de plus si on décale la vaccination de ces 500k personnes. Calcul grossier, mais qui montre qu'il y aura davantage d'impacts liés au décalage qu'au maintien du rythme actuel de vaccination.
Je pense que l'on devrait juste laisser le choix aux gens de se vacciner ou pas...

[nexus4]

Il y a 1 an, on entrait "en guerre".

Par contre on vaccine aux heures de bureau.

[Brian Addav]

Apparemment Macron donne un délai de 24h pour ensuite valider ou infirmer cette mesure de suspension pour le vaccin controversé.

ça donne surtout l'impression que Macron, il fait ce que l'Europe lui dit de faire...

[Croaa]

En fait, le gouvernement va juste attendre l'annonce de l'agence européenne du médicament mercredi. Qui ne nous apprendra rien de plus et va (re) valider le vaccin.
Faisons un calcul grossier. Hypothèse 1 : on vaccine 250k personnes par jour, donc sur 2 jours 500k avec le Astra. Hypothèse 2 : taux de mortalité de 1 pour 1000 (sur 1 an) sur la population non vaccinée. Cela veut dire que sur 2 jours, on aura 2,7 morts de plus si on décale la vaccination de ces 500k personnes. Calcul grossier, mais qui montre qu'il y aura davantage d'impacts liés au décalage qu'au maintien du rythme actuel de vaccination.
Je pense que l'on devrait juste laisser le choix aux gens de se vacciner ou pas...

Sauf qu'en prenant ce calcul tu estimes que dès qu'une personne est vaccinée, elle est hors de danger. ce qui n'est pas le cas puisque :
- le taux de protection n'est pas de 100% et que la protection n'est pas effective immédiatement.
- il faudrait vraiment savoir si le "retard" de vaccination ne pourra pas être rattrapé et surtout que Astra pourra livrer ce qui est prévu et que l'on ne sera pas en rupture de stock. ce qui se profil largement à l'horizon.

En prenant en compte ces deux fait, il est fort probable que l'impact du report de quelques jours soit totalement nul, voire permettent au gouvernement de pallier les retard de livraison...

[Philemon]

Apparemment Macron donne un délai de 24h pour ensuite valider ou infirmer cette mesure de suspension pour le vaccin controversé.

ça donne surtout l'impression que Macron, il fait ce que l'Europe lui dit de faire...

Difficile pour la France (et le couple allemand) d'aller contre l'Europe, on est supposés en être l'un des moteurs...

[marone222]

En prenant en compte ces deux fait, il est fort probable que l'impact du report de quelques jours soit totalement nul, voire permettent au gouvernement de pallier les retard de livraison...

Oui, bien vu, ce calcul ne prend pas en compte un rattrapage des retards de livraison, surtout s'il y a une rupture en perspective.

[Frannck]

J'aurais plus vu une comparaison avec 14-18, la grimpette tout ça. Pour astra, on parle de tension pas de rupture

[Croaa]

En prenant en compte ces deux fait, il est fort probable que l'impact du report de quelques jours soit totalement nul, voire permettent au gouvernement de pallier les retard de livraison...

Oui, bien vu, ce calcul ne prend pas en compte un rattrapage des retards de livraison, surtout s'il y a une rupture en perspective.

Tu vois que tu va finir par voter Hamon.

[RosbOOm]

Combien de décès supplémentaires va provoquer cette décision absurde ?

Tout ça pour 24 cas déclarés sur 8 millions de personnes vaccinées, c'est à dire une incidence inférieure à celle des personnes non vaccinées

Eh oui...C'est la politique du "cover your ass"...ou autrement dit "ceinture, parapluie et bretelles"

C'est juste la surveillance normale non ?
Les échantillons de patients des tests avant mise sur le marché sont statistiquement viables, mais restent de la statistique.

C'est pourquoi on a mis en place tout un système de suivi des patients (comme pour tout nouveau médicament).

Un problème apparait, on suspend le temps de vérifier.
C'est juste normal non ?

On ne va pas continuer à administrer si le rapport bénéfice / risque se déséquilibre

Oui on perds un peu de temps, mais la santé publique c'est pas jouer au pif à donner des médocs en masse.
Perso je trouve ça plutôt rassurant que face aux enjeux on sache garder la tête froide.

Il y aurait un problème si l'incidence était supérieure à la population générale.

Quant à la balance bénéfice/risque, on parle de 3 cas par millions de personnes pendant que le covid a déjà fait 1000+ morts par millions de personnes, sans parler des séquelles et autres impacts indirects.

C'est toujours plus simple de penser que c'est absurde quand on n'est pas concerné.

perso, vendredi j'ai annulé mon rdv de vaccination qui était planifié demain. en attendant d'avoir un avis éclairé sur la question...

Je prends ta place sans problème.

facile quand tu sais que tu ne peux pas.

Bah écoute, je me suis justement inscrit sur la liste d'attente à ma pharmacie tout à l'heure au cas où il y ait des désistements pour éviter de gâcher un vaccin inutilement.

[Le Complot]

Il faudrait un rang "anti anti vax" pour Boom...

[LEAUTAUD]

Stats de ce lundi : lundi noir, je ne voudrais pas jouer les Cassandre mais j'ai l'impression que l'accélération tant redoutée est en marche (bonds des hospitalisations/réanimations)


Hospitalisation 25.469 (hausse de + 480 )
Réanimation 4.219 (hausse de + 92 )
Décès hôpital 65.451 (soit + 333, hier 140)
Décès EHPAD 25.244 (inchangé)

Total décès 90.762 (soit + 333)

Nouveaux cas détectés 6.471 (chiffre habituel les lundis, il sera "rattrapé" demain, hélas)
Taux de positivité reste à 7,4
Taux de reproductivité reste à 1,02
Taux d'incidence monte de 238 à 244
Tension hospitalière monte de 81,6 à 83,4%
Nouveaux entrants hospitalisation : 1.676 (hier 821)
Nouveaux entrants réanimation : 401 (hier 188)


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L'incipit d'hier était tiré de Gil Jourdan T10 "Le chinois à 2 roues". Bravo à Makidoo
L'invective du jour est "sauvage"

C'est un excipit : "Cette île est sûrement déserte...Aucune habitation, aucune trace de vie..." "Eh bien nous voiilà dans de beaux darps"
Pas de sauvage sur l'île, mais nos deux héros vont dans l'album suivant y rencontrer un fonctionnaire...

[marone222]

Jo, Zette et Jocko : Le testament de M.Pump (et le tome suivant)

[LEAUTAUD]

Bravo au Hergéologue !

[fanche]

Pas de sauvage sur l'île, mais nos deux héros vont dans l'album suivant y rencontrer un fonctionnaire...

C'est beaucoup plus dangereux

[LEAUTAUD]

...et ils se regroupent en tribus eux aussi