"Lucille" de Debeurme

de **ykrobe** » 02/04/2007 09:40

Message précédent :
jolie dédicace :wink:

de **mattieu** » 02/04/2007 10:10

Petite info pour ceux qui attendaient d'avoir un peu capitalisé pour s'offrir cet album et qui préférent les éditions originales : il a été réédité et la réédition coûte plus cher que l'EO [:erta] (29€ contre 27,90) mais cette dernière doit pouvoir encore se trouver dans quelque librairie, à condition de ne pas trop attendre

La 2ème partie devrait sortir en fin d'année ou au début de l'année prochaine.

Pour les amateurs de Ludovic Debeurme, un nouvel album devrait paraître chez Cornélius en septembre.

Ouala

Ben, t'as changé d'avatar? J't'avais pas reconnue! :mrgreen:

de **ykrobe** » 08/12/2007 23:26

Lu le Grand Autre, comme pour Lucile un apriori négatif face à "l'arrogance" du format : beaucoup de pages, grand format ce coup ci, et toujours ces pages aérées.

Moins accessible, je ne sais même pas ce qui se cache derière ce titre Lacaniste. Un bouquin à la Ware tant sur la forme (détournements) que sur le rendu (frustration) ; en plus organique là où Ware est géométrique.

de **blougou** » 09/12/2007 01:03

hmm je vois pas trop ce que ca a a voir avec Ware, ni ce que c'est qu'une Bd organique vs geometrique mais pourquoi pas

en tout cas j'ai vraiment beaucoup aimé Le Grand autre, du grand Debeurme

de **ykrobe** » 09/12/2007 01:45

Bah Ware a un dessin très géométrique et froid, il joue sur les répetitions à l'inverse chez debeurne c'est anarchique et grouillant. Pourtant j'y vois une similitude.

Cette comparaison hasardeuse entre les deux auteurs est motivée d'une part parceque je ce que recens à la lecture
* des angoisses on passe aux frustrassions
* le rythme
* les silences

et d'autre part par le traitement graphique ou naratif
* le dessin en ligne clair lorsqu il vole
* les détournements comme pour le jouet avion ou la méthode du prof
* les titres

C'est pas l'essentiel, mais ca a été mon premier sentiment lors de la lecture. Pis une jambe en vrac quoi !

de **Sandrine_Renard** » 22/01/2009 13:28

Quelques années plus tard, avec beaucoup de recul.. je m'y colle.
Je vois surtout des critiques très positives...
Pour ma part je partage ce point de vue :

Le trait et la structure de l'album ont parfaitement fonctionné avec mon ressenti de l'histoire. Par contre j'ai trouvé que la surenchère de sinistrose était par moment assez horripilante.

J'ai aimé les graphismes... mais pas du tout le scénario.
Pour moi, c'est "too much" comme disent les djeuns.
Il aborde tout, et ça perd vraiment en crédibilité.
Pire encore, on se sent franchement voyeur quand on lit la BD...
J'ai eu la même sensation que quand je vois des films de Larry Clark,
c'est à dire à me demander ce que je fous là, et se demander ce qu'il va pouvoir rajouter (chez clark c'est pire, parceque ce sont de vrais ados qui jouent, donc, il y a en plus une grosse question d'éthique de savoir si je veux voir des mineurs faire du sesque).
Suicide, alccolisme, anorexie, abus sexuel... inceste ? abus sexuel sur des dauphins ? disque de cindy sander ?

Après tout dépend de la sensibilité de chacun.
Et comme je suis une grosse vache... on ne s'étonnera pas que je réagisse mal.

de **anguss** » 22/01/2009 13:45

Il aborde tout, et ça perd vraiment en crédibilité.
...
Suicide, alccolisme, anorexie, abus sexuel... inceste ? abus sexuel sur des dauphins ? disque de cindy sander ?

On peut aimer ou ne pas aimer ce style de BD. Comme tu le dis, tout dépend de sa propre sensibilité.

Maintenant, dire qu'en abordant tout, le scénario perd en crédibilité, certainement pas. On ne peut pas parler d'anorexie sans parler de traumatismes liés à l'enfance (entre autres). Et forcément, des sujets pas forcément réjouissants et plutôt glauques apparaissent. C'est justement ce qui fait la force de l'ouvrage, de ne pas poser ce type de maladie comme un simple postulat mais de permettre au lecteur d'essayer de comprendre comment quelqu'un peut en arriver là.

de **Sandrine_Renard** » 22/01/2009 14:29

Maintenant, dire qu'en abordant tout, le scénario perd en crédibilité, certainement pas.
On ne peut pas parler d'anorexie sans parler de traumatismes liés à l'enfance (entre autres).

Il n'y a pas que l'anorexie. Il sont tous les deux ce qu'on appelle une histoire assez chargée.
Quant aux causes de l'anorexie, il ne faut pas forcément chercher dans l'enfance
(un brin simple, non ? ). J'ai connu une anorexique avec une enfance on ne peut plus classique...
Il me semble que le livre n'aborde pas les causes... mais je me trompe peut-être... c'est loin.

Et forcément, des sujets pas forcément réjouissants et plutôt glauques apparaissent. C'est justement ce qui fait la force de l'ouvrage, de ne pas poser ce type de maladie comme un simple postulat mais de permettre au lecteur d'essayer de comprendre comment quelqu'un peut en arriver là.

Pour le coup, je suis quelqu'un d'assez sinistre, et qui a pas mal lu sur des sujets touchant la psychiatrie. Le glauque ne me fait pas peur... mais c'est quitte ou double, ça passe ou ça casse.
L'exemple type est Olivier Adam qui aime bien des sujets chauds.
Ca prend, ou ça ne prend pas.. autant certains de ses romans me semblent crédibles,
autant je trouve d'autres vraiment trop larmoyants, et cela me donne envie de sourire bêtement.

En BD c'est pire... parceque le support visuel peut donner l'impression de contraindre
encore plus le lecteur...

Enfin, je n'ai pas trouvé dans cette Bd la pudeur que j'affectionne particulièrement,
dès qu'on aborde l'adolescence.

Après ça reste mon point de vue.. j'ai fait remonter le topic pour varier un peu les points de vue.
Ce n'est pas la BD que j'offrirai, le style n'est pas du tout le meme que celui de Blankets...
et je n'ai pas du tout ressenti le coup de fourdre que décrivent certains !

de **anguss** » 22/01/2009 14:56

Quant aux causes de l'anorexie, il ne faut pas forcément chercher dans l'enfance
(un brin simple, non ? ).

Un brin simple ?
Peut-être... Sans faire de la psychologie trop facile, l'anorexie est la conséquence d'une (fausse) culpabilité liée à un événement particulier.
C'est peut-être, aussi, parce que c'est un sujet qui me tient à coeur que j'ai trouvé le ton employé très crédible ?
Je ne te reproche absolument pas le fait de ne pas avoir aimé. Juste que le thème, abordé façon "Debeurme", m'a au contraire scotché par sa justesse.

de **Lelf** » 22/01/2009 15:19

Gand nombre de problèmes viennent de l'enfance. C'est facile mais tellement vrai...

de **Sandrine_Renard** » 22/01/2009 15:50

Anguss .. tu es en train de me suggérer de le relire ! (ah j'vous jure).
Dans quelques messages, vais-je retourner ma veste ?

(je me souviens plutôt qu'on en développe pas les causes..).
D'autant plus que, pour ce que j'en sais, ce type de trouble est le plus souvent
multifactoriel.

Il n'empêche que je me méfie toujours des causes (perdues) toutes trouvés...
parce que cela peut être extrêmement culpabilisant pour les parents
(il n'y a pas si longtemps.. on expliquait l'autisme comme une réponse de l'enfant
à un manque d'amour des parents... vous voyez le truc ? ).

Pour l'anorexie, je ne vous contredirais pas, ce serait déplacé de ma part,
puisque je ne suis pas assez documentée, et c'est rien de le dire.

de **anguss** » 22/01/2009 15:58

Anguss .. tu es en train de me suggérer de le relire ! (ah j'vous jure).

Si c'est le cas, ça n'aura pas été vain ! :wink:

Si tu te documentes un peu là-dessus, les causes sont effectivement multi-factorielles avec des facteurs, d'ailleurs qui ne sont pas encore très bien déterminés. Par exemple, on avait, il y a quelques années, dressé une sorte de portrait-robot de la "parfaite anorexique" : issue d'une famille plutôt aisée, perfectionniste, plutôt douée pour les études... Ce portrait ne semble plus d'actualité, ou du moins, a évolué.
Ensuite, entre les causes directement liées à l'enfance (qui ne sont pas, contrairement à ce que tu as pu écrire, toutes directement dûes à l'éducation parentale), un possible dérèglement hormonal (dont là encore les causes sont plutôt floues) et un "terrain" propice pour développer ce style de maladie... c'est effectivement très complexe. Certaines théories parlent même d'hérédité...

Mais on s'éloigne de la bd...
Tu la relis, on refait le point ? :mrgreen:

de **kriss4** » 23/05/2009 14:45

Pour ceux qui trouvent la fin de l'histoire abrupte, je vous invite à relire la toute dernière page. On trouve ceci: "Fin de la première partie". Hélas pour tous ceux qui ont aimé, toujours pas de suite à l'horizon pour ce récit envoûtant!

de **ckicmoi** » 03/06/2009 18:56

Pour en avoir parlé avec l'auteur, mais il est vrai il y a déjà quelques temps de ça, une suite était effectivement prévue

de **kriss4** » 10/06/2009 09:33

Ah! Merci de confirmer! L'imparfait utilisé laisse supposer que ce projet n'aura pas de suite. Dommage.

de **ckicmoi** » 26/06/2009 12:58

kriss4 a écrit:Ah! Merci de confirmer! L'imparfait utilisé laisse supposer que ce projet n'aura pas de suite. Dommage.

Nan nan, je pense lutôt qu'il y aura une suite ... mais quand ?
Désolée d'avoir crée une confusion

de **michael le galli** » 27/06/2009 12:51

CRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Quels sont vos projets en bande dessinée ?
Cornélius va publier en septembre Terra Maxima, un recueil de trente dessins indépendants les uns des autres. Et j’avance sur la suite de Lucille, en questionnant pas mal ma méthodologie: comment réinventer la forme, qui conditionne le fond, afin de suivre au plus juste mes états émotionnels et leurs brusques changements ? L’improvisation et des chapitres courts sont des possibilités que j’ai déjà utilisées. Mais comment aller plus loin ? J’y réfléchis…
CRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

https://www.2dgalleries.com/profile/FDC · de **fandecosey** » 11/11/2010 15:35

Même s'il faut attendre encore un an, c'est une bonne nouvelle

de **tavern** » 18/12/2010 01:08

Renée , annoncée pour début janvier 2011

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de **michael le galli** » 04/01/2011 20:25

Reçu et lu le "Renée" !!!
L'année commence de très belle manière en ce qui me concerne

La claque de début d'année (comme le Sutures l'an dernier et le Alpha l'année précédente).
J'ai adoré !
C'est toujours aussi beau, violent, dérangeant et sensible....
On a l'impression d'être perdu et puis soudain tout prend son sens, de façon magistrale...
Une suite ??
[:flocon:2]