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Les scénaristes de Lucky Luke

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Coldo3895 » 23/09/2013 13:43

L'autre jour, je lis un album de Lucky Luke, acheté pas cher dans une brocante... L'Alibi...

Affligeant... pas drôle... pathétique... Et le scénario est dû à un certain Claude Guylouis. Dans la Bedethèque, à son sujet, on ne trouve que sa participation à Lucky Luke, et une série nommée Sam et Léna dont je n'ai jamais entendu parler...

Bien sur Jean Léturgie a une bibliographie un peu plus fournie mais Xavier Fauche, par exemple... allez regarder un peu ce qu'il a écrit, c'est pas piqué des vers !!!

Et Lo Hartog Van Banda !!! Qu'est-ce qu'il a fait, Lo Hartog Van Banda ?!!! à part Lucky Luke... allez voir par vous même...

Guy Vidal aussi a écrit un scénario de Lucky Luke... le saviez vous ?

Et Patrick Nordmann, vous le connaissez Patrick Nordmann ?... Pourtant il en a écrit plusieurs, des albums !!!

Après, Bob de Groot moi j'aime bien... Léonard, Clifton, Robin Dubois, j'aime bien... Mais qu'est-ce qu'il vient faire sur Lucky Luke ?!!!!!

On a même un peu de Yann et un certain Eric Adam parfaitement inconnu

Ce que je trouve hallucinant, c'est que cette série a connu Goscinny, qui est quand même le meilleur des meilleurs, et qu'après on a eu droit à une bande de zazous sauf quasiment aucune référence (sauf De Groot et Yann). Même les premiers albums par Morris seul sont meilleurs...

Moi honnêtement, j'ai plutôt bien aimé la version Laurent Gerra, ainsi que les essais de Benacquista/Pennac.

Mais pour les autres, je ne comprends pas..

Quelqu'un sait ce qui s'est passé ? C'était "Lucky Luke, qui en veut ?"
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede ulys » 23/09/2013 13:49

Coldo3895 a écrit:Xavier Fauche, par exemple... allez regarder un peu ce qu'il a écrit

Ca à l'air sympa ça :
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede toine74 » 23/09/2013 14:32

Coldo3895 a écrit:Mais pour les autres, je ne comprends pas..



Qu'est-ce que tu ne comprends pas ? Goscinny n'a jamais été remplacé, ce qui est normal vu le talent du bonhomme. Morris a pioché à gauche à droite pour trouver des scénaristes. Des fois avec plus de succès que d'autre...

On voit, particulièremment les derniers albums, une tendance de sortir du monde de la BD pour les scénarios. Cette démarche est intéressante, même si le monde Lucky Luke est très codifié, ça peut apporter de nouvelles idées.
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Kontiki » 23/09/2013 14:36

Lo Hartog van Banda est décédé depuis plusieurs années. Ce Hollandais a écrit beaucoup des bédés et séries pour le marché néerlandais, aussi au moment que Morris a publié Lucky Luke dans l'hebdomadaire bd néerlandaise Eppo d'ou vient aussi Martin Lodewijk comme un scénarist occasionel pour Lucky Luke. Morris était en cherche aux livraiseurs des histoires.
A un certain moment Lo Hartog van Banda a écrit une histoire courte d'Astérix dessiné par Daan Jippes. Mais Uderzo ne voudrait pas que ça suive.
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Coldo3895 » 23/09/2013 19:22

toine74 a écrit:Qu'est-ce que tu ne comprends pas ? Goscinny n'a jamais été remplacé, ce qui est normal vu le talent du bonhomme..

Ce que je ne comprends pas c'est comment des types sans aucune référence se sont retrouvés à scénariser une des trois plus grandes séries historiques du franco-belge...

Il y a eu un recrutement ? Un tirage au sort ?

Claude Guylouis, c'est tellement nul que je me demande s'il ne faisait pas chanter quelqu'un...
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Albator78 » 23/09/2013 19:34

"Claude Guylouis" est un pseudo formé de trois scénariste dont Guy Vidal!!! :D
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Coldo3895 » 23/09/2013 20:44

Albator78 a écrit:"Claude Guylouis" est un pseudo formé de trois scénariste dont Guy Vidal!!! :D

Ah ils se sont mis à trois pour commettre cette bouse ?!!!
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede maxmax_2 » 23/09/2013 20:58

Coldo3895 a écrit:Bien sur Jean Léturgie a une bibliographie un peu plus fournie mais Xavier Fauche, par exemple... allez regarder un peu ce qu'il a écrit, c'est pas piqué des vers !!!Et Lo Hartog Van Banda !!! Qu'est-ce qu'il a fait, Lo Hartog Van Banda ?!!! à part Lucky Luke... allez voir par vous même...Guy Vidal aussi a écrit un scénario de Lucky Luke... le saviez vous ?Et Patrick Nordmann, vous le connaissez Patrick Nordmann ?... Pourtant il en a écrit plusieurs, des albums !!!


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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede jyache » 23/09/2013 22:38

SI j'ai bonne mémoire, l'un des scénario de Lucky Luke post-Goscinny a été écrit par Cauvin !

Mais pas Raoul mais Patrick Cauvin, l'auteur de E=MC² mon amour ! Il l'a signé sous un autre pseudonyme ...
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede bancobd » 24/09/2013 03:53

Pour moi, cela s'est arrêté à Goscinny, cependant, je n'ai pas compris que Morris ne reprenne lui même le scénario car, c'est vrai, que ces scénarii n'étaient pas mauvais au début de la série, à moins qu'à l'époque le scénariste n'était pas crédité.
Il est vrai que les ouvrages sur Morris et le monde de Lucky Luke ne sont pas en nombre, là aussi jamais compris que personne ne se penche sur ce grand nom de la BD ?
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Moulignac » 24/09/2013 06:44

jyache a écrit:SI j'ai bonne mémoire, l'un des scénario de Lucky Luke post-Goscinny a été écrit par Cauvin !

Mais pas Raoul mais Patrick Cauvin, l'auteur de E=MC² mon amour ! Il l'a signé sous un autre pseudonyme ...


Patrick Cauvin (de son vrai nom : Claude Kotz) fait partie du trio signant "Claude Guylouis".
Il est donc le coauteur des scénarios de trois des albums les plus affligeants de Lucky Luke : Le ranch maudit, l'alibi et le cuisinier français.
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Coldo3895 » 24/09/2013 08:50

On a donc 2 des trois coupables du Claude Guylouis

Claude Klotz
Guy Vidal
et...
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Mewen » 24/09/2013 09:14

Coldo3895 a écrit:On a donc 2 des trois coupables du Claude Guylouis

Claude Klotz
Guy Vidal
et...
qui est le Louis ?



Ce serait un certain Jean-Louis Robert, scénariste de livres pour enfants de son état, d'après la page Wikipédia consacrée à ce trio : http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Guylouis

Par contre et contrairement à toi, je trouve que la participation de Laurent Gerra à la série Lucky Luke a donné lieu à la plus immonde bouse de toute l'histoire de la bande dessinée : l'album "La Belle Province".
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Cooltrane » 24/09/2013 09:38

Sans le faire exprès, je me disais que les LL était bons jusqu' au Fil Qui Chante... en ayant oublié que c'était le dernier Gosc...

Mais fgranchement, les précédents était moyen... le dernier que j'avais vraiment apprécié était l'Héritage de Rantanplan (donc les 10 premiers chez Dargaud)



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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede bdmaniak » 24/09/2013 14:22

Il y a encore eu 7 Histoires de Lucky Luke, La Ballade des Dalton et Les Dalton prennent le train (Histoire courte présente dans "La corde du pendu") en Goscinny après cet album ;)
Sans oublier Daisy Town bien qu'il soit d'abord un film d'animation nettement avant l'album ;)
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede pierryves » 28/10/2013 14:35

7 Histoires de Lucky Luke est paru en 1974 donc trois ans avant Le Fil qui chante.


Je viens de terminer de relire tout LUCKY LUKE de Arizona 1880 (1947) à Pinkerton (2010) et j'ai découvert les albums post-Dargaud à cette occasion (jusqu'à présent, je m'étais arrêté au Pony Express).
Ben franchement, même du temps de Goscinny, il y avait des trucs pas terribles du tout (Les Dalton dans le blizzard, Les Dalton courent toujours, L'Escorte, Western Circus, Le Grand Duc, Le Cavalier blanc, L'Empereur Smith, Le Fil qui chante sont vraiment trop routiniers ou franchement alimentaires ; sans parler des histoires courtes).
Il serait peut-être d'ailleurs temps d'arrêter l’idolâtrie systématique de tout ce qu'ont pu faire nos chers disparus (Goscinny, Franquin etc...) et de dire ou laisser entendre que tout ce qu'ils faisaient était génial sous prétexte qu'ils sont morts.

Le dernier grand LUCKY LUKE en date est pour moi La Guérison des Dalton (1975 : ça date !) et le dernier incontournable, L'Héritage de Ran-Tan-Plan (qui est un de ceux que je préfère avec Jesse James, Canyon Apache, Chasseur de primes et Ruée sur l'Oklahoma - le premier incontournable de la série à mon avis).

Depuis 1978, j'ai trouvé des choses toutefois très lisibles : Le Magot des Dalton (Vicq), Le Bandit manchot (DeGroot) - "5 Dollars que ces étrangers ne sont pas d'ici !", Fingers (Van Banda), Le Daily Star (Fauche/Léturgie), La Fiancée de Lucky Luke (Vidal) et j'ai été agréablement surpris par La Chasse aux fantômes (Van Banda) et OK Corral (Fauche/Adam) - j'adore la première séance chez le dentiste ; ça, ça aurait pu être de Goscinny. Ce n'est certes jamais bon de bout en bout, mais il y a suffisamment d'aspects positifs pour que dans l'ensemble ça laisse une bonne impression.

Et puis, il y a ceux qui se lisent si on n'a rien d'autre à faire (comme Le Fil qui chante, L'Empereur Smith, etc...) sans que ce ne soit non plus la grosse catastrophe tels que, Sarah Bernardt (Fauche/Léturgie), Daisy Town (qui n'est pas dessiné par Morris), Nitroglycérine (Van Banda), Le Pony Express (Fauche/Léturgie), L'Amnésie des Dalton (Fauche/Léturgie) ou même La Corde au cou (Gerra) et Pinkerton (Benacquista/Pennac).

Autrement le reste est assez lamentable, voire franchement inepte (La Corde du pendu, Le Ranch maudit, L'Alibi, Les Dalton à la noce - pourquoi pas Les Dalton font du ski ou Les Dalton à la plage ? - Le Pont sur le Mississippi, Belle Star, Le Klondike (complètement idiot de remettre Waldo en tenue de pied-tendre), Marcel Dalton (rien que le titre fait peur), Le Prophète, L'Artiste peintre, La Légende de l'Ouest (Au secours !), La Belle Province, ou comment utiliser LUCKY LUKE pour faire sa propre promo, et L'Homme de Washington). Et d'après mes souvenirs de l'année dernière, on peut aussi ajouter Cavalier seul qui partait pourtant d'une bonne idée en donnant vie aux Dalton individuellement. Surtout à William et Jack qui n'ont jamais servi à rien autrement que visuellement. A leur sujet, c'est assez marrant de voir parfois Morris & Goscinny se gourer dans leurs prénoms (cf. Dalton City où Jack s'appelle William et inversement).

Stephen Desberg, qui débutait à l'époque, avait été pressenti en 1978 pour prendre la succession de Goscinny, mais Morris demanda que Maurice Tillieux supervise le travail du scénariste comme il le faisait encore sur TIF & TONDU à cette période. Quelques semaines plus tard Tillieux s'est tué dans un accident de voiture et le projet tomba à l'eau.
J'ai cependant du mal à imaginer le tandem Desberg/Tillieux scénariste de LUCKY LUKE.
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Brian Addav » 28/10/2013 14:53

Pour Coldo, c'est Morris qui a dès la mort de Goscinny refusé qu'un scénariste, ou qu'un duo de scénariste, ne "s'installe" sur la série.
Il a lui aussi été victime du syndrome "c'est Goscinny qui faisait tout" que tout le monde relayait à la mort du scénariste. Et comme il avait quand même créé Lucky Luke tout seul, et enquiller quelques albums tout seul au début, ça n'a pas dû lui faire plaisir :D
Du coup, il s'est constitué un pool personnel de "scénaristes" et a pioché de ci de là les histoires qui lui plaisaient.
(tout en développant en plus les séries annexes, les dessins animés, etc.)

Et surtout, il a très vite pris l'habitude de "refondre" le boulot de ses scénaristes. Ou plutôt d"élaguer énormément tout ce qui ne lui plaisait pas. Peut-être qu'un jour q1 s'amusera à récupérer les scénarios initiaux et à comparer avec ce qu'en a fait Morris.
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede zemartinus » 29/10/2013 15:17

sur le fait que ce soit souvent de parfaits inconnus qui aient repris le scénario de Lucky Luke, il en a été de même avec la série Spirou : Franquin, Fournier et Tome & Janry étaient eux-mêmes de parfaits inconnus avant de reprendre cette série, qui est quand même l'une des plus importantes de l'âge d'or de la BD franco-belge
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede pierryves » 29/10/2013 16:29

Tout à fait d'accord !
Il a bien fallu que les plus grands débutent un jour et que quelqu'un leur donne leur chance.
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Re: Les scénaristes de Lucky Luke

Messagede Cooltrane » 29/10/2013 17:11

Brian Addav a écrit:Pour Coldo, c'est Morris qui a dès la mort de Goscinny refusé qu'un scénariste, ou qu'un duo de scénariste, ne "s'installe" sur la série.
Il a lui aussi été victime du syndrome "c'est Goscinny qui faisait tout" que tout le monde relayait à la mort du scénariste. Et comme il avait quand même créé Lucky Luke tout seul, et enquiller quelques albums tout seul au début, ça n'a pas dû lui faire plaisir :D

Du coup, il s'est constitué un pool personnel de "scénaristes" et a pioché de ci de là les histoires qui lui plaisaient.
(tout en développant en plus les séries annexes, les dessins animés, etc.)

Et surtout, il a très vite pris l'habitude de "refondre" le boulot de ses scénaristes. Ou plutôt d"élaguer énormément tout ce qui ne lui plaisait pas. Peut-être qu'un jour q1 s'amusera à récupérer les scénarios initiaux et à comparer avec ce qu'en a fait Morris.



c'est d'autant plus étonnant que les albums que Morris à scénarisés avant l'arrivée du Gosc (Defer, Hors-La-Loi, Elixir, Pat Poker) sont tout sauf catastrophiques... et souvent meilleurs que ceux de l'après-Gosc >> donc cela n'aurait pas dû lui faire trop peur (sauf que la perte de l'habitude de faire des scénars....), mais bon, si la série passait à la vitesse supérieure...


(puuuuuut'.... :shock: je viens de voir combien de LL je n'ai jamais même vu la couve depuis que j'ai arrêté de lire >> pour finir, les albums signés Gosc sont presque minoritaires dans la série)
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